1: feeriquemoon (1743) 2017-11-08 09:38

相手が棒銀を許す形になった
本局は作戦レベルで負けたと思う

取り敢えず何にも考えずに相手の様子を見る気分だった
普段自分が逆側の陣形をすることがあるし相手の気分になってみる試み

43
45銀はとても良い手だと思う。
自分がする側なら考えるかもしれないけど相手側では見えないらしい
直前52金はさっぱり状況がわからず形勢はともかく関係図すら描けない手
許せない、猛省している。
阻止するなら33銀とかなのかな、相手が銀を手持ちにする状況に慣れていない
その後54歩を掠め取られるがそれを忘れて55角を食らう

そのあと端を詰めて銀を追おうとして76銀逃げられている。
浮かんだやり口が成立するかどうかよく考えるべきだ。
読みが必要な世界と勘違いしていて、実際はそこは平衡が続く。
76銀引きには対応するなら72飛車をするしかない事になる。
攻めが手薄すぎて間違いを感じてた。
攻めはあんまり得意じゃない。
この時点で銀うちの評価とか対応する構想がわかってない
この時点で私は反撃予定だったが結果を見ると45銀がとてもいい手になる。

46
自陣を相手から見ると非常にバランスが悪い
仮に銀を追うならば64歩としないといけない
相手の構想は76銀まで引くことで、当然棒銀されたら手厚く受けられ
一歩得を確保されてしまう。
86銀を想定するなら例えば84歩で足場を作っては、いやだめだ、何故だろう。

54
彼はこの局面で自信がないといった。
確かに86銀は打ってもらい一安心ではないか、と。確かに関係はあるけど手厚すぎるので、私は自信がないといった。
逆に考えれば、私の銀も面制圧でどっかで打つんじゃないかとか迷っていた。
もし45銀からの動きが入っていなければそうなんだけれどこの場合は手厚い。
更に65歩で両取というイメージがなく、あれ、54に空間がなんか変だな、何時ここの歩がなくなったのか、とか思っていた。それはさっきだ。
仕方ないので53銀とひこうとしたとき、今までの奇妙すぎる銀の動きで即座に棄却し
別の手を指したら、何か65歩～55角両取だった。
なんて平和で悠長な気分なんだ、即死ではないのか。
とても失礼なことをした気がする。
ただ、こうしたミスを含めて必然的に思える。
53銀を引いても端の手が全く無意味になっている気がするからだ。
攻めが下手だから、作戦を作った後、なるべく解りやすい攻めを考え始めるんだけれど。
43時点で計算に入っていなければならない。
既に完敗していた。私には読みとか粘りとかはないので、準備で負けたらそれまで。
相手の完勝、、
私が両取なんか放置する不注意者でなければ
それで済んだのに、失礼を詫びておくべきだったかも。

2: feeriquemoon (1743) 2017-11-08 09:51

56
84銀...打ったあと右辺が散らかりそう
何たる数の攻め、出来なかった

3: feeriquemoon (1743) 2017-11-08 10:25

反省終わりソフト解析
相手の構想は互角に近いが優秀である事がわかった

ただ、4765銀は奥ゆかしく待って、79角が(こういう問題は濃度比較から導けばいいのか人間的には)順番でしょとか言ってるソフトさん。
私は65銀をめちゃくちゃ好評していたせいで、「今ではないかも」要素を考えてもいない。

45
歩を採ってきたら、65銀には84飛車と73桂馬で退路封殺(銀を狙って飛車を浮くとか怖い)これで実際動きが取れず有利、
それで先手45銀に限定、みたいな作戦案があるらしい。
45銀に対し31角と33銀は矢倉らしく後手の陣形は安定している。
次善の案？で互角。では最善に相当する作戦はあるのだろうか。
変えて44歩型雁木も互角以上を見せないので。。。
53
77角が疑問
変えて45銀25銀とかなら後手の陣形に主張は少なく、主張がないとつぶれるのが早そう。実際不利。矢倉でバランスのとり方が浮かんでいなかったのも事実。
攻めが下手な私には見えない74歩が、たしかに速いですねぇ。
......速いですねではない、この技術がなければ指しこなせない。
組み立てじゃなく瞬間的な読みに類する。私はそんな強くない。

54
更に72飛車も疑問、単なる61銀ですら陣形にひびを入れるのに十分らしい、直ぐに打つ必要もないみたい。
随分前から考えていただけあって消去法でやったとしても構想が変だと悪手になる傾向にある、構想があってれば手自体もよい傾向がある。
更に最善を指さないと大体疑問になることも知っている。
更に61銀は追い返した後74飛に限定させ手薄くさせる効果がある。
このあたりが一番厄介だという想定に一致している、一応。

どっちがどう悪手を指したか未知想定～距離感で分かるのが一番楽だけど混沌とした原因は、
この辺りかもしれない、理由がわからないと不安になる。

55
86銀は相手も過剰警戒。私と同じ問題にはまっている。
そこで85歩とさせるのはその問題がない人だけ。
自分で考えていた手段84銀は65歩から55角を甘受し戦争になる。
何故こういう風になったのかわかんない状況ではどうにも自分なりの評価はしにくい。一応、推定した通り～互角だったけれども局中思いつかないんじゃ...
互角というよりも千日手を推奨してきた。

確かに構想を半減しても出来なくはないけれど65歩等無警戒でそこ(おそらくこういう風になるでしょう)まで推移というか移動しよう等というのは、
罰が下った。
それに、攻めを知っていますか問題に出くわして、失敗している。

4: feeriquemoon (1743) 2017-11-08 10:45

端の二手も正しく解ってなくて
棒銀で突破しているので手の損得はあんまり関係はないし
手得を生かす前に中央がぶつかるという事を考えるべきだったかもしれない

5: feeriquemoon (1743) 2017-11-08 10:48

もし中央で何かできるとすれば44歩で
65歩43銀55歩、場合によって千日手

6: feeriquemoon (1743) 2017-11-08 10:50

これは最善に相当する作戦のようで73桂馬は65歩をついてもらえれば使えるらしい

7: feeriquemoon (1743) 2017-11-08 10:52

なので先手は46銀に変えて45銀うち

8: feeriquemoon (1743) 2017-11-08 10:55

もしくは、先手の57銀を見て85銀を打って77桂か、77銀うちなら44歩で、
駒組みを進めるなんて言うのもあるらしい、思いつかない。

9: feeriquemoon (1743) 2017-11-08 11:13

もし本局以外で棒銀を許容しない場合は76歩を取り込んで65歩
殴り合いになる
それが嫌なら55歩～44銀～64歩の構想で42→53銀73桂馬の構想もある

10: feeriquemoon (1743) 2017-11-13 12:20

もう一度調べてみた
4644銀では84飛車が正解じゃないかと思う
45銀引31角75銀同角同歩39銀打
すさまじいものがあったから書き残す