1: Chouwa (2139) ☗12☗7☗112020-08-13 00:24

本譜は千日手になったが、こちらが悪かったと思う。
どうしてこちらが悪くなったか、簡単にいうと、42手目だと思う。せっかく３筋を攻める事ばかり考えていた。ここでは冷静に４２飛でいいと思う。
本譜の５４角に３１馬と取られていたら、明らかに悪かったと思う。飛車の取り合い後の３７桂が先手になるからだ。４６飛と引いたのは正直ありがたい気がした。
対右四間飛車には経験値も低く、安心して勝てるようになるのは、まだまだ先のことだと思う。

疑問手や悪手だと思った点をご指摘いただければ幸甚に存じます。

2: HosakaReiju (1321) ☗3☗6☗92020-08-13 02:58

42手目確かにこの桂馬のはねはちょっと悪手かな？
桂の高跳び歩の餌食という言葉がある（？）のでうかつに桂馬ははねられませんね、私は将棋がとても弱いのでとやかく言えませんが全体的にすごい将棋だったと思います。
40手目、ここは四５銀でよかったのではないのか？と思いました。

3: HosakaReiju (1321) ☗3☗6☗92020-08-13 03:03

結果千日手になってしまったが、42の桂馬は悪いといえば悪いのかもしれないが狙いは良かったのではないかと思う。
将棋のことはよくわかりませんが
23手目で三３桂馬もしくは三３銀ではだめなのか？と思いました。

4: Chouwa (2139) ☗12☗7☗112020-08-13 13:00

HosakaReijuさん、
コメントありがとうございます！
仰る通り42手目は悪手だと思います... 反省します。
40手目に☖5四銀としてしまうと☗3三角成と桂馬をとられてしまいます。つまり、40手目の☖3二飛は、攻めというより受けの手だったのです。
23手目☖3三桂、独創的ですね。全く気づきませんでした。ただ飛車と角の通り道を塞いでしまうのが少し気になります。この後、相手の方は多分☗2六歩と指してくるでしょう。そうされてしまうと、飛車角をさばくことが難しくなってしまいます。



一応参考までにですが、将棋の符号のことについて読んでいただければ幸いです。
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=77758

5: hissori (2326) 2020-08-13 15:46

うーん、と……？
何か不可思議な手順で千日手になったね（笑）

順番に説明するね


まず、17手目58金右が地味な疑問手
相手は三間飛車なんだから、早晩、35歩を突かれるに決まっているからさ
49金型のまま駒組をした方が36歩　同歩　同飛の時に手抜けたり、24飛と飛車を回られた時に38金と受けられたりで便利なんだよね

なので、3筋を交換した辺りでは、早くも振り飛車が少し指し良い


次に、28手目32飛も若干疑問
ここは34飛と引けた
45歩には24飛と回れるので、44歩と取り込まれても痛くない
ここで少し得をした分を吐き出した


37手目33角成が悪手
指摘通り、本譜55銀にも42飛で差し支えない
ここで後手が優勢になっている

37手目は45銀と出られなければおかしい
飛角銀で4筋を攻めているのに、取れないのでは攻撃陣の顔が立たない
44歩には56銀と引いておいて、一応謝ってもらったので顔が立つし、47歩には同金　77角成　同桂　33桂　56銀と、歩得を活かして大人しく指す


42手目は42飛がより良いが、本譜25桂も悪くない
実際、本譜通りに進めて後手が良い
ただ、31飛では、36飛や34飛の方が逃げ場として良さそう
一回角を成られるのが若干癪に障るので

36飛には、47金　34飛　37桂が気になったのだろうけど、54銀で後手良し
34飛にも、37桂　54銀があって後手が良い
先手の飛車角が負担になってしまっているのと（5筋を突いていないから）、歩切れなので後手陣に寄り付きにくいので、桂を捌いてもなかなか先手が良くならない


52手目54角も微妙な疑問手
ここは44歩がある
同飛なら55角があるし、同馬は桂を取られる
31馬　45歩　37桂は55角があるので、ここはまだ振り飛車が指せている

本譜54角以下千日手になったが、54角に31馬は、45角　37桂　36角　32飛　58角成　同金　49飛　69銀打　47歩で後手が指せそう
36角では27角成でも若干後手が良いと思う
なので、先手が千日手歓迎なのは当然

しかし、46飛では47飛とすべき
46飛は、56手目で36飛が味が良いから
47飛だと、46歩　同飛の交換を入れないとならないので、36飛　同飛　同角の後に何処かで47歩と受ける余地が出来るから難しい形勢になるため


……と言うことで、千日手で損をしたのは後手が結論（笑）

6: Chouwa (2139) ☗12☗7☗112020-08-13 16:15

hissoriさん、
ありがとうございます！
そっかぁー。千日手はこちらが損していたのですね。

☗5八金右が悪手なのは実は気づいていたのですが、(ネットで対右四間の定跡みたいなのを少しだけ見たことあるから) ☖3四飛と引くべきでしたね。前に☖3四飛と引いた手で失敗したのですが、それは多分、先手が☗4九金型だったからでしょう。そもそも☗4九金型には3筋交換できませんので。少しの形の違いで全然変わってきますね。
本譜は、桂馬取られてもこちらがいいことに全く気付いていませんでした。大局観の問題ですね。角切って飛車おろしたあとに☖4七歩くらいでおっしゃる通り、先手陣は崩壊していました。この辺を特に反省します。
大変勉強になりました。またお願いします。