42: tomycar (2330) ☗10☗9☗62019-01-16 07:46 (Edited at 2019-02-16 06:59)

企画完結の残務処理として、対戦結果のトピック表記のみ修正し、☗☖別に対戦Rと消費時間を再集計する
※HTML版特典④棋譜ノートを活用
※データ数の少なさ＆データ中心帯R1700前後に対する員数分布を勘案すると、信憑性は乏しく参考程度である
（信頼出来ると評される統計データ数は３０００以上／最低でも１０００を要するだろう）


◎第１回総括に駒落＆駒得戦項目として以下追記
☗☖R差約６００なので、平手戦ならば☖５９勝１敗／98.3%が相場だが、結果は☖８５．０％／17勝3敗だった
つまり今回の手合割効果は、☗勝率が１５％弱≒R差１５０↑補正と単純な数字上は推測出来るだろう

ほぼ伝統的な将棋界標準とされるR301~450 角落ち基準で、今回は手合割を推奨した（現行棋界実情は不明）
平手戦データからも、81DojoのR１比重は、ほぼ妥当に機能しているだろうと推察される
（ただし81段級位へのR配当や１局当りのR変動↑↓等の運用面での連動バランスは、相当に微妙な感触）
以上から次回以降、徐々にパラメータ変動させながら、81内でも適用出来そうな駒割範囲を模索出来るだろうか?

余興で無い場ならば、NRでも所要時間は約５０分なので、やはり2016年81公式データ25分47秒は疑問符なのでは?
https://81dojo.com/jp/?jump=announcements/161226.html

41: tomycar (2330) ☗10☗9☗62018-10-01 04:22 (Edited at 2018-10-01 04:27)

*註；２局の集計漏れがあり追記訂正

第１回大会の駒落&駒得NR30+60戦は全４０局で、△８５％≒５．７勝１敗、という想定外の結果となりました
推奨手合割の当初想定は、△指導対局気分で臨むと５５~６５％、という皮算用でした
また、平手R30+60戦は全７３局／R差３００程度で、上位勝率約８０％≒４勝１敗という結果でした
この平手戦の勝率はほぼ妥当と思われ、81R数値のR1比重は適当と評価して良いでしょう

そこで第２回では R251~350 角落ちを基準に、より上位者に辛い手合割を目指し既に発表済です
第２回の推奨手合割対照表を導いてみた考察を、以下に整理します
その中で宿題だった「レート値区分段級位を150等級」の理由とも密接に関連するので触れてみようと思います

そもそも段級位とは、ある一定水準の技量への称号であり急激に上下動するものでは本来ありません
※時・場所・ヒト等の条件にも左右されてしまうので、判定に多少の違いが生じる欠点があります
※駒落戦は段級位を基準に定め、飛落ち⇔飛香落を境に対戦意義が多少異なるという考えが伝統的でしょう
一方R値は一戦毎に上下動する宿命なので、本来は好不調の波を示すバロメータと位置付けると便利な数値です
つまり、段級位＝主観的⇔R値＝客観的、という相反する両者を連動させるシステムは多少歪みやすい性質を持ちます

raidensiratsuyuさんの仰る「同じR差150でも高段~初級で、かなり違いがある」に私も同感です
試みとして将味大会では複雑にせず、段級位≒最高R値を基準に単純明解な150等級、と配当してみた次第です
ここではアマ段級位に上限（実力七段?）が在る為、段の幅が級よりも大きくなる現実には目をつぶっています
つまりR値を基準に段級位を適用しようとすると、例えば初段を強中弱に区分するようなR幅となるかと思われます

ところが現行の81R値は、次の不安定な諸要因があり段級位と連動させるには更に歪みが大きくなると考えます
●一局のR上下動が、段級位のR幅に比べて大きい≒僅かな連勝連敗で段級位が昇降し易い
●入場上限が５００名のまま、新ｼｽﾃﾑ導入でゲスト数が激増し対戦相手が更に限定≒常時70名~ピーク150名以上か？
●81ユーザ分布が、非現実的な感が強い…町道場は概ね81R1300~2000が最多層70%以上なのではないだろうか？

上下動するR値にある程度の客観性を持たせるには、次の点が挙げられますが81現状では実現困難でしょう
○棋力＝アベレージR値と適合するには、一定期間での局数が最低限必要で、凡そ３ヶ月間３０局以上だろう
○うち対戦比率は、R上位30%（7~9局）／R同格40%（12~16局）／R下位30%（7~9局）が標準的だろう
○対戦R差は、本来は±１００以内が同格、だが81現状では制約が多く、±２００まで拡大せざるを得ないだろう
○一局のR変動は、同一R対戦で±８が標準／最大R格差対戦で０or１６、とすると現行81段級位幅に最適だろう

以上から、将味段級位では最高R値を基準に配当したのですが、駒落戦では少々見直す必要がありそうです
但データ数が少ないので、大幅な変更を避け、段階的な試行が好ましいと判断しました
そこで第２回は、▲のみ基準を１００等級に変更し、乱高下し難い△に手合割を配当します
第２回の結果がどうなるか？いずれ81R差手合割の自動化に将来結び付くと宜しいと願って居ります


◎補足
因みに峠を越えたtomycarから想定される81R値は、県代表が2250超ならば2000~2100程度でしょう
しかし81Dojo現状では、同格~上位者対戦が少ないので底上げ靴を履いている様なものと思われます
※一部の例外を除き好不調の波があるので、ﾏｲﾅｽ100~ﾌﾟﾗｽ150が標準的な範囲だろうと思われます

現役県代表も赤子扱いする様な格上が、81には多いのですからCOM挑戦など企画出来ると楽しそうですね

40: tomycar (2330) ☗10☗9☗62018-10-01 03:43 (Edited at 2019-01-16 07:40)

本局は、指定外の全局消化協力局で処理致します
対局お疲れ様でした
2018-08-27 20:46~22:00　74分　R差221　☗31:30☖41:02
☗Carbunculus将味初段［5-11］R1687 対☖potchama将味初段［5-4］R1908
NR30-60香落ち 対抗形☖三間飛車 103手まで☗投了で☖勝ち
https://system.81dojo.com/ja/kifus/3239506
ご協力ありがとうございます

39: tomycar (2330) ☗10☗9☗62018-09-26 04:45 (Edited at 2019-01-16 07:39)

本局は、指定外の全局消化協力局で処理致します
対局お疲れ様でした
2018-08-25 21:10~21:47　37分　R差528　☗11:13☖24:05
☗RecklessGirl将味５級［1-7］R1124 対☖Carbunculus将味初段［4-11］R1652
NR30-60角落ち  109手まで☗投了で☖勝ち
https://system.81dojo.com/ja/kifus/3235335
ご協力ありがとうございます

38: tomycar (2330) ☗10☗9☗62018-08-29 02:47 (Edited at 2019-01-16 07:38)

本局は、指定外の追加挑戦鍛練局で処理致します
対局お疲れ様でした
2018-08-16 10:17~11:42　85分　R差543　☗32:49☖50:59
☗Carbunculus将味初段［4-10］R1661 対☖tomycar将味二段［12-3］R2204
NR30-60飛落ち  113手まで☗投了で☖勝ち
https://system.81dojo.com/ja/kifus/3214502
ご将味ありがとうございます

37: tomycar (2330) ☗10☗9☗62018-08-25 12:51 (Edited at 2019-01-16 07:37)

本局は、指定外の追加挑戦鍛練局で処理致します
対局お疲れ様でした
2018-08-14 04:44~05:49　65分　R差756　☗28:37☖35:12
☗leadbelly将味３級［4-12］R1448 対☖tomycar将味二段［11-2］R2204
NR30-60二枚落ち  88手まで☖投了で☗勝ち　☆金星☆
https://system.81dojo.com/ja/kifus/3209560
ご協力ありがとうございます
待望の☗初勝利おめでとうございます

36: tomycar (2330) ☗10☗9☗62018-08-24 12:36 (Edited at 2019-01-19 07:14)

本局は、後期ｃ組指定対戦局で処理致します
４名３局の最終順位決定リーグ戦で、次回ランキング権を競います
対局お疲れ様でした
2018-07-26 21:53~22:47　56分　R差361　☗32:11☖20:55
☗Hailzain将味３級［2-5］R1514 対☖Carbunculus将味初段［2-6］R1875
NR30-60角落ち  93手まで☗投了で☖勝ち
https://system.81dojo.com/ja/kifus/3169739
ありがとうございます

35: tomycar (2330) ☗10☗9☗62018-08-24 12:35 (Edited at 2019-01-16 07:35)

本局は、指定外の追加挑戦鍛練局で処理致します
対局お疲れ様でした
2018-07-08 05:06~05:56　50分　R差751　☗19:37☖29:01
☗風組６位 leadbelly将味３級［2-7］R1454 対☖補欠 tomycar将味二段［10-2］R2205
NR30-60二枚落ち  99手まで☗投了で☖勝ち
https://system.81dojo.com/ja/kifus/3129909
ご協力ありがとうございます
☗中盤半ばまでの着眼&構想は素晴らしいので、明確な優勢局面確立が課題でしょう
やや着手組立ての狙いが、部分的&複雑なので、大視点&単純を心掛けると宜しいでしょう
あと一工夫で、まもなく☗初勝利が期待出来そうです

34: tomycar (2330) ☗10☗9☗62018-08-24 12:35 (Edited at 2019-01-17 04:11)

本局は、指定外の追加挑戦鍛練局で処理致します
対局お疲れ様でした
2018-07-08 04:39~04:50　11分　R差751　☗05:09☖09:18
☗風組６位 leadbelly将味３級［2-6］R1454 対☖補欠 tomycar将味二段［9-2］R2205
NR30-60飛得  50手まで☗王手放置で☖反則勝ち
https://system.81dojo.com/ja/kifus/3129892
ご協力ありがとうございます
念願の☗勝利目前で、非常に惜しまれます

33: tomycar (2330) ☗10☗9☗62018-08-24 12:34 (Edited at 2019-01-16 07:33)

本局は、指定外の追加挑戦鍛練局で処理致します
対局お疲れ様でした
2018-06-27 05:08~05:40　32分　R差834　☗13:32☖17:22
☗風組６位 leadbelly将味３級［1-5］R1424 対☖補欠 tomycar将味二段［6-1］R2258
NR30-60飛得  79手まで☗投了で☖勝ち
https://system.81dojo.com/ja/kifus/3107167
ご協力ありがとうございます