World Shogi Forum

World Shogi Forum > 81道場 全般 > R対局の持時間の見直しについてご意見をお願いします

R対局の持時間の見直しについてご意見をお願いします
Hidetchi (1891) ☗10☗5☗102016-10-01 14:40
レーティング対局の持ち時間の見直しについて、リクエストが届いております。
当サイトの持ち時間は、当初は将棋倶楽部24の設定などを参考に選びましたが、十分な検討の上で決まったわけではありません。この機会に、皆様のご意見を広く伺いたいと思います。

なお、今回頂いたリクエストは、「10~20分程度の持ち時間で、秒読みが(60秒ではなく)30秒という組み合わせが欲しい」というもので、実際のアマの大会の主流に合わせるという考え方です。

また、選択肢を増やすと対局待がばらけてしまいますので、原則としては何かを追加したら何かを無くしたいと思っています。

参考データとして、2016年1月1日から現在までのレーティング対局(約30万局)の内訳は下記のとおりです。

・ 0分-30秒: 12.8% (平均所要時間: 10分33秒)
・ 5分-30秒: 43.0% (平均所要時間: 14分 0秒)
・15分-60秒: 41.3% (平均所要時間: 21分31秒)
・30分-60秒:  2.9% (平均所要時間: 25分47秒)

それではよろしくお願いいたします。
Please login to post a comment.
21: pooh3 (2336) ☗6☗6☗72016-10-04 18:17
持ち時間5分の差よりも秒読みが何秒かのほうが大きいと思います。4つぐらいなら
0分10秒
5分30秒
15分30秒
20分60秒
とかはどうですか?
20: nakata14 (1728) ☗4☗7☗32016-10-04 10:12
じっくり考えたい派なので15分-60秒でこれまで指していましたが、60秒という時間は想像以上にたっぷりしてるので、切れる前と切れた後であまり大差がないなとも感じていました。
15分-30秒なら、持ち時間の使い方がより重要になりそうで面白そうです。
19: wataru7dan (2385) ☗15☗10☗02016-10-03 22:42
 ・ 0分-30秒
 ・ 5分-30秒
 ・10分-30秒 (追加)
 ・15分-30秒 (追加)
 ・15分-60秒
 ・20分-60秒

提示して頂いた 上記の選択肢 で良いと思います。

また別件ですが、「フィッシャー方式」や「猶予持ち時間」は 今回の変更では、必要ないかと思います。
「実際のアマの大会の主流に合わせた」変更ということですが、将棋のアマ大会でフィッシャー方式や猶予待ち時間の使用を見たことがないからです。

ついでにもう一つ別件ですが、「一手10秒将棋」や「切れ負け将棋」は、レート戦に含まない(もしくは、別に専用レーティングを設ける)方が良いと思います。実際の棋力とは別に「反射神経」や「動体視力」といった能力も問われるからです。
18: MUSASI (2080) 2016-10-03 00:06
30分60秒をなくして20分30秒を追加がするなが
いいように思います
17: akira81 (1570) 2016-10-02 16:43 (Edited at 2016-10-02 16:43)
将棋倶楽部24の「早指し2(秒読み30秒 猶予持ち時間1分)」の追加を希望します。

早指し2:
http://www.shogidojo.com/info/versionup/hayazashi2.htm


PCの自動更新などの影響かクリックしてもすぐに駒が反応しないとか、
手が震えて升目に駒を合わせることができずに時間切れ負けになることがけっこうあります。(^^;)
16: maa8892 (1416) 2016-10-02 16:18
私もこちらで指すときは15分-60秒で指すことがほとんどです。
もし、別の持ち時間を追加するのであれば、10分-30秒が一番利用したくなる設定かと思います。
廃止する持ち時間は仰られているとおり、30分に賛成です。何度か24で30分を指したことがありますが、確かに持ち時間が余ることが多く指さなくなりました。
15: tett (1431) 2016-10-02 14:51
5分-15秒
10分-30秒
15分-45秒
20分-60秒
でお願いします。
14: Hidetchi (1891) ☗10☗5☗102016-10-02 11:46 (Edited at 2016-10-03 22:00)
皆さま、ご意見ありがとうございます。
それぞれの持時間の使用割合に加え、平均所要時間を追記しましたので、まだご覧になっていない方はご覧下さい。

■30-60について
データによれば、利用割合が小さく、また持時間を使いきれていないため、必要性が乏しいようです。
皆さまの意見も総合して、こちらは廃止の候補だと思います。
また、30-60を多く利用しているユーザの対局データをさらに分析したところ、15-60との併用が多く、30-60に特化して指されている方はほとんどいらっしゃいません。

■0-30について
当道場の基本的考え方として、レーティング対局ではある程度時間をかけてしっかり考えて指して頂きたいと思っており、0-30は許容出来る精一杯の下限として設定しました。
実際には利用割合はあまり大きくなく、また所要時間も5-30と大きくは変わらないようです。
5-30との違いは、中盤の要所などで数分考える機会が与えられているかどうかだけで、その差が所要時間のわずかな差(3分27秒)として表れているようです。したがって、5-30に統合するのも一案です。
ただ0-30を多く利用しているユーザの対局データを分析すると、5-30との併用の方もいますが、0-30だけを指し続けている方も結構いらっしゃいます。(スマホユーザの方が多いです)

■追加したいオプションについて
頂いたご意見などを総合し、以下のような選択肢での試用期間というのはいかがでしょうか。

 ・ 0分-30秒
 ・ 5分-30秒
 ・10分-30秒 (追加)
 ・15分-30秒 (追加)
 ・15分-60秒
 ・20分-60秒 (←これが有ったら役に立つでしょうか?)

なお、分と秒のパターンが入れ子になるのは煩雑になるので避けたいと思います。従って、0-60や20-30などは追加していません。
13: Doujouyaburi (1697) ☗14☗5☗42016-10-02 11:13
 現状に十分満足しておりますので、特に変える必要は認めません。
 
12: 0cal (1999) ☗0☗0☗02016-10-02 03:28 (Edited at 2016-10-02 03:29)
対局を振り返る、感想戦機能が充実しているので、(24では主に早指し寄りですが)81では15分60秒を選択しています。あくまで参考にしていただきたくてコメントを投稿しましたが特に意見があるわけではありません。

This is 81Dojo's web system for account and data management. The entrance to the shogi app can be found in the main site at https://81dojo.com.