318: purosupidaisuki (1891) ☗1☗4☗62024-11-20 18:42

>>315  roeroe様
もうこの話やめましょう。
ほんとに伝えたい人への妨害になると思います。

317: purosupidaisuki (1891) ☗1☗4☗62024-11-20 18:39

>>315  roeroe様
みなさんへ間を挟んでいってしまってすいません。
roeroeさん、あなた私のメッセージ見ましたか？皆さんの意見を聞きたいだけと言っているのになぜ不満の話になるのですか？
さらにタイミングとか言ってますけど、あなたは大人なのでわかりますよね（推測）
さらにもうくだらないですよ。なんですか私を論破したいんですか？
あなたも大人なんですから（推測）それくらいわかってください。
私はあなたとこうやって討論しているのがくだらない＋時間の無駄です。

316: roeroe (1722) ☗2☗8☗102024-11-20 09:08

>>311  tatsukiti11or3様

実は私たちも似たような現象が起きまして混乱しました。
先週金曜日の詰将棋中、急にホスト(サブホスト？)が他の方やゲストに移動する事態が起きました。
局面も詰将棋から急に対局の内容に変わってしまったり、明らかにバグが起きて混乱しました。
誰かが「ゲストからPMが来た」と言っていたように記憶しています。とても混乱していたのでハッキングではないかとみんな不安に感じ、早々に部屋を閉じたと思います。

 tatsukiti11or3さんの説明のお陰で金曜日の混乱の原因がわかりました。運営側への報告と内容をこちらで説明していただいてありがとうございました。感謝します (*ᴗˬᴗ)⁾⁾

海外ユーザーによるいたずらを止めるために現在はゲストログインできなくなったということなのかもしれないですよね。


他の皆様もお心遣いやご指摘いただきありがとうございました。

315: roeroe (1722) ☗2☗8☗102024-11-20 09:06

>>314  purosupidaisuki様

何度も言いますけど、ブラックカードを出したのは運営さんの判断です。

運営さんの下した判断にひどすぎるというのは81のルールに不満があるということになり得ると思います、というのが私の感想です。

コントロールできないから注意するといいますけど、s_yutaroさんと私はほとんど面識がありませんでした。

おそらくまほうさんの詰将棋部屋で見たのは2回程度だったかなと思います。s_yutaroさんは終始、無言な印象しかありませんでした。それなのに突然、こちらの掲示板でs_yutaroさんがゲストログインできないことが私たちのせいだと書いた後で、いったいどのタイミングで言動のコントロールがきない人を注意できるのか。purosupidaisukiさん、ぜひ教えてください。

314: purosupidaisuki (1891) ☗1☗4☗62024-11-20 07:55

>>308  roeroe様

コントロールができないから注意するんじゃないですか。
さらにあなたの妄想で不満とか言ってますけど私がいつ不満があるといいましたか？私は皆さんの意見を聞きたかっただけです。
さらにroeroeさん、論破のような発言は撤回してください。言われて気分がよろしくありません。

313: faalexnt (1951) ☗12☗11☗42024-11-20 07:50 (2024-11-20 07:54に編集)

kazuhuku09様
静観しようと思っていましたが、サークルリーダーのroeroeさんがまきこまれているのとkazuhuku09様の仮説が興味深かったので一言言わせてください。
確かにs_yutaroさんには勘違いがあったかもしれませんがやはり暴言はいけなかったと思います。
s_yutaroさんがもし運営しているHidetchに相談していた形をとっていたら結果が違ったかもしれませんが、ロビーチャットで暴言行為はやはり良くなかったです。

312: kazuhuku09 (1922) ☗5☗12☗12024-11-20 05:54 (2024-11-20 06:03に編集)

>>311  tatsukiti11or3様

なんと、あの件が関係してくるんですか！
やっと私の頭の中で、話がつながりました。

ちなみに、tatsukiti11or3さんがおっしゃっている対局は、以下のものです。
https://system.81dojo.com/ja/kifus/10716480
https://system.81dojo.com/ja/kifus/10716511
https://system.81dojo.com/ja/kifus/10719083
指し手も十分すぎるくらいおかしいですが、ここで注目していただきたいのは、これらが大会対局として指されていることです。ゲストなのに。

おそらく、今回の件は以下のような流れで生じたのでしょう。

tatsukiti11or3さんが、海外ユーザーによるいたずら対局の被害を受けた。
　↓
運営に通報したところ、運営が通信ブロックという処置をした。
　↓
この処置の副作用として、ゲストのログイン一般に支障が生じ、s_yutaroさん（又はその友人など）のゲストログインができなくなった。
　↓
s_yutaroさんが、この現象をroeroeさんたちの通報などによるものだと思い込み、ロビーチャットなどで暴言を書き込んだ。
　↓
暴言を理由として、s_yutaroさんがブラックカードを受けた。

もちろんtatsukiti11or3さんは被害者であって何も落ち度はありません。悪いのはいたずらをした海外ユーザーであり、ただ誤解に基づいて暴言を吐いてしまったs_yutaroさんが、その暴言により道場を去ることになった、という顛末のようです。
ここまで分かると、暴言そのものは取り消せないとはいえ、s_yutaroさんがやや気の毒に思えてきます。

311: tatsukiti11or3 (2423) ☗4☗1☗52024-11-20 03:49

>>303  roeroe様

恐らく今の現状でゲストログインが出来ないのは私の通報が原因なのではないでしょうか？
先日の土日に私が参加している棋戦で待ちをしていると関係無しにゲストが自動対局みたいに対局相手になりまして…棋戦の主催者に話ししても全く動かないし、仕方なく私が運営側に報告しました。
数時間後に運営側からメールが来まして…内容は

海外から、正規のアプリを使用せず不正なコマンド送信で対局成立をさせて嫌がらせ行為を繰り返すユーザーの存在を確認致しました。当該ユーザーの通信をブロック致しました。

等の旨のメールでした。私としては有難かったのですが＝それが現状ゲストログイン出来ない事になっているのでしょうか？
ならば皆様申し訳ありません。仮に日曜以降にゲストログイン出来ないのであれば？原因は私にあるのか？と思います。

310: kazuhuku09 (1922) ☗5☗12☗12024-11-20 02:05

先ほど他の方の対局を観ていたら、その対局室にわざわざs_yutaroさんのご友人と思わしき方が入ってきて、「あなたは前段で何があったかご存じないですよね」という趣旨のクレームを（ＰＭではなくその対局室のチャットで）言ってきました。

はい、存じ上げません。
私が知っているのは、以下の事実です。

①s_yutaroさんが、昨日の夜にメインロビーにて、長々と他者を批判する内容のチャットを書き続けたこと（しかも、他の利用者からチャットを止めるよう促されても「最後だから言いたいことを言ってやる」と、止めようとしなかったこと）。※これは私がリアルタイムで目撃しました。
②その後、s_yutaroさんが、①のチャットの内容をそのままこの掲示板にコピー＆ペーストしたこと。
③s_yutaroさんがブラックカードを受けたこと。

①は、利用規約2.1に違反する行為であり、アカウント停止の理由となり得ます。しかも、他者の制止を振り切って続けたのですから、違反の度合いはさらに重いといえます。
しかも、②において、（いずれは消えるロビーチャットだけでなく）人為的に削除しなければ消えない掲示板にこの言説を書き込んだのですから、この言説をより多くの人目にさらそうという意思が見え、より悪質です。
これらの規約違反行為について、運営は永久追放が相当であると判断し、③の処分を行ったということです。

つまり、本件はs_yutaroさんの規約違反行為とそれに対する処分があったというだけで、それ以上でもそれ以下でもありません。
私の言いたいことは、「利用者同士のトラブルは問合せフォームから運営に報告して対応を依頼すればよく、それをチャットなどで無関係の第三者にさらすことはしないでいただきたい」ということだけです。

304の記事でroeroeさんに声をかけたのは、roeroeさんがもう居なくなった人への反論文を掲載なさっていたので、「もうここで議論をしなくていい」と（少し遠回しに）言いたかっただけで、（ある意味失礼かもしれませんが）s_yutaroさんとroeroeさんのどちらが正しいのかという問題には、少しも興味がないのです。

以上、長文失礼いたしました。

309: 3takuya (1889) ☗17☗9☗42024-11-19 21:54

s_yutaroさんの言ったことが本当なのか分からないまま本人のアカウントが消えたことが残念です。