#将味大会#じっくり町道場気分で将棋を味わう大会 R30+60 【告知・連絡・結果報告など】 ◆企画完結◆
81Dojoでは現実世界と異なり、強者がより強いモノへ憧れ挑戦していく気概、は81TOPランカーに乏しい様でした。
そこで、もう１度だけ別大会をお試しし、全ユーザの心の向きを想像＆確認したい、と思います。
81Dojoが、縁台将棋の簡便な代替なのか?町道場を補う場なのか?によって、今後の目指す方向性が異なるからです。
※新システム移行までの現状を眺めると、創成期よりも前者に転舵しているのでしょうかねえ…微妙な気分です
本大会は現実世界の模倣で、リーグ戦なら町道場／トーナメント戦なら現実大会に近い形で運用します。
以前「募集期間が1カ月では短い」という声もございましたので、早目に告知します。
私以外の誰でも今後主催運用できる様に、極力"標準化"を図りますが８１総意に沿わなければ、今回限りでしょう。
※軽~~いお気持ちで大会参戦したい方には、本大会は真逆の方向ですので、どうぞ遠慮なく回避して下さい
○以下、開催募集前文を転記
時代に逆行しているかも?ですが、今一つＲ１５＋６０では物足りない、と感じている方は居ませんか？
参戦者少数ならば、下位者でも優勝狙えるように、町道場風に主催者が手合いをつけようと思います
皆様がじっくり将棋を味わいながらも腕を磨く真剣勝負の場に、本大会を育てて下されば幸いです
中長期的に年3回(2,6,10月)定期開催を目指しますが、81ユーザーの需要が無い様ならば、今回で終了です
６月７日１２時までに組合せ決定
～第１回開幕６月８日～８月３１日閉幕～９月(休息充電＝自己鍛練期間)～第２回開幕１０月１日～
○大会ページはこちら⇒ https://system.81dojo.com/ja/tournaments/365
●駒落or駒得戦の結果のみこちら⇒https://system.81dojo.com/ja/topics/1267
○以下、募集概要を一部転記
開催期間 2018/06/08 00:00 ～ 2018/08/31 23:30
対戦形式 棋力格差を考慮し、平手戦(振先)R30+60／駒落戦NR30+60 の混合方式=下位者に選択権あり
優勝規定 最大９局の指定対戦で勝点を競い、次次回まで有効ランク獲得(同点の場合は指定外局結果を加算)
募集要項
・定員30名／最大９局消化とし、10人超ならばAB級順位戦方式など申込状況次第で詳細確定
・文字化は哀しい事ですが過小申告防止のため、【Ｒ局５０以上消化】が必須条件
・現実世界で初段~市大会優勝~県予選勝利~県本戦入り~県代表のいずれかを憧れる方々の為に開催します
尚、地区常連以上のアマ強豪級の方は、出来る限り感想戦して下さるならば、歓迎です
（トップアマ超越と映る達人級は、他にも相応しい場があると存じますのでお断りするでしょう)
・81Dojoでの大会に参戦する以上は、謎の新鋭棋士での申込は論外なので認めません
・COM_棋士は、人間と互角の設定なら本来ありがたいのですが、主催者が判別出来ないので不可とします
進行予定
・プロ棋戦同様、主催者が事前に全組合せを対戦セル等で発表します
・棋力差が大きい場合、駒落ちを推奨しますが、下位者が大会対局待すれば平手戦も可能です＝選択権有り
・皆様のご都合最優先で、主催者の組合せ順通りに消化する必要はなく、任意で結構です
・消化目安までの対戦が基本ですが、以降14日間の猶予期間を設けます
・セル交信無しの放棄不戦局が生じた場合、目安の15日後に主催者が暫定処理します
（尚、暫定処理後でも両者の対戦が実現した場合には、その結果を反映します）
・消化目安と猶予期日は次の通り＝10名リーグ戦の例
1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 最終戦
消化目安 6／17 6／24 7／1 7／8 7／15 7／22 7／29 8／5 8／12
猶予期日 7／1 7／8 7／15 7／22 7／29 8／5 8／12 8／19 8／26
※tomycar参考大会
①⇒https://system.81dojo.com/ja/tournaments/263 第1期81王者＆級聖戦
②⇒https://system.81dojo.com/ja/tournaments/363 駒得＆駒落ちの手合い割り検証大会
※旧81Dojo公式大会［参考］
⇒八一王戦 https://81dojo.com/league/81ou/
註；7月1日裁定による修正追記
本大会ご参戦の皆様へ
第24稿でもお知らせした通り、消化９局では物足りず皆様のご都合が宜しい場合、多数局消化は大歓迎です。
そこで紛らわしくないように、「将味大会」での取り扱いを次の４項に整理します。
1．大会待R30+60平手戦は、全カード２局分の対戦を皆様が自由にお使い下さい（残り１局分は主催者）
2．基礎修得を目的とするNR駒落＆駒得戦は、全カード何局でも自由、期間中30+60のみ大会対局として処理します
3．指定対戦９局と指定外で勝点は区別しますが、勝敗成績は区別せず将味段級位の昇降判定で通算適用します
4．通算勝敗成績およびABC級ランキングは、次次回まで有効＝２連続休場で消滅します
第２項補足として、前期同組の推奨手合割は大会ページ＆セルで発表済ですが、別組カードは以下の通り。【敬称略】
◇上手番該当者…別組との手合割標準 ※同組の推奨手合割は、セル入力ミスが一部ありますが訂正しません
風組
①tomiel…角落⑩⑫／飛落⑭⑪／飛香落⑮28／二枚落⑱22⑲23⑯／四枚落26⑳／六枚落27 24
⑤sunrise18…香落⑭⑪／角落⑮28／飛落⑱22⑲23⑯／飛香落26⑳／二枚落27 24
⑨kasai…香落⑮28／角落⑱22⑲23⑯／飛落26⑳／飛香落27 24
⑬BryanLao…角落26⑳／飛落27 24
⑰onigurazu…角落27 24
林組
②pumn…角落⑨⑫／飛落⑪／飛香落⑬⑮28／二枚落⑰21⑲23⑯／四枚落⑳／六枚落25 27 24
⑥kenS…香落⑨⑫／角落⑪／飛落⑬⑮28／飛香落⑰21⑲23⑯／二枚落⑳／四枚落25 27 24
⑩potchama…香落⑬⑮28／角落⑰21⑲23⑯／飛落⑳／飛香落25 27 24
⑭onohiro…角落⑳／飛落25 27 24
⑱Trailrunner…角落25 27 24
22．Hailzain…角落25 27 24
火組
③yamanohito…香落⑨⑩／角落⑫／飛落⑭／飛香落⑬28／二枚落⑰21⑱22⑯／四枚落26⑳／六枚落25 24
⑦Nboy…香落⑭／角落⑬28／飛落⑰21⑱22⑯／飛香落26⑳／二枚落25 24
⑪空白…香落⑰21⑱22⑯／飛落26⑳／飛香落25 24
⑮Doujouyaburi…角落26⑳／飛落25 24
⑲tatata…角落25 24
山組
④raidensiratsuyu…角落⑨⑩／飛落⑭⑪／飛香落⑬⑮／二枚落⑰21⑱22⑲23／四枚落21 26／六枚落25 27
⑧mugifueta…香落⑨⑩／角落⑭⑪／飛落⑬⑮／飛香落⑰21⑱22⑲23／二枚落21 26／四枚落25 27
⑫Carbunculus…角落⑬⑮／飛落⑰21⑱22⑲23／飛香落21 26／二枚落25 27
28．kirara_fantasia…角落25 27
補欠
tomycar…角落⑨⑩⑫／飛落⑭⑪／飛香落⑬⑮28／二枚落⑰21⑱22⑲23⑯／四枚落26⑳／六枚落25 27 24
◆下手番のみ該当者
⑯0z4ck ⑳shimamoto 21．leadbelly 23．katsumiwinner 24．kuroki 25．RecklessGirl
26．zloysnegovik 27．Jekte
■■失格■■
glolytime SoitsuDX
raidensiratsuyuさん
夜遅い対局で Trailrunnerさんも、お疲れ様でした。
お手数を掛けます駒落ち上手の報告は、対戦セルのみ、で十分です。
もし深夜対局等のご事情で報告忘れあった場合でも、補欠 tomycarが後日お尋ね致します。
皆様は何もご懸念なく、対局にご注力専念できるよう、お手伝いさせて頂きますのでご安心下さい。
６月１０日
主催者様ご確認済のため、削除とさせていただきました。
註；６／１１言葉足らずな点があり、②項の補足説明追記
第１回「将味大会」参戦の皆様へ
皆様のおかげで無事、本大会は６月７日１３時開幕の運びとなりました
昨日さっそく対戦予定局でハプニングが発生した模様です
長期間の大会ですので、不測の事態は今後も色々と発生するでしょうが、皆様のご事情最優先で構いません
皆様の棋力向上の為の大会ですので、決してご無理はされない様、重ねてお願い申し上げます
再度、主催者からの要望・見直しを箇条書き致しますので、ご協力願います
①前期は７月２２日までに指定対戦６局消化／後期は８月３１日までに残り指定対戦３局消化、が大原則です
②指定局＆空き番を含む指定外局すべての平手R30+60は、開催期間中２戦まで皆様が自由に対戦して結構です
（81システム上３戦まで大会対戦可能ですので、残り１局分は本大会指定局用に主催者が預かります）
∴通常R対局では30+60出来ませんので、ご都合が良い方は大会待R30+60平手をドンドンご活用下さい
⇒特に、セル空欄の練習対戦は、大会待R30+60平手、で行って頂けると交通整理し易いでしょう
※セル空欄の練習対戦で、駒落＆駒得NR30+60の手合割は、本トピック第18稿を参考に両者で決定して下さい
③お互いが気持ち良く将棋に向き合う為に、自分の意思表明の一手間だけは惜しまないで下さい
どうか無事８月３１日閉幕まで、全員が満喫して頂けるよう祈って居ります
以上、お知らせでした
第22稿ご提案への主催者見解です。
大会平手R戦の「先後指定」制導入については、開幕前に比較検討し「振り駒」制と致しました。
どちらも一長一短ありますので、長考した様に思いますが、以下が私の大まかな思考展開です。
本大会は第１回で変則的な形式を採用していますが、大原則はABC級ランキング戦を目指して居ります。
tomy参考大会②と同様に、駒落＆駒得対戦が主ならば、迷わず「全局上手待＝大会対局待後手番」制が便利です。
駒落"下手先"を導入できる点も長所で、指定外局を含む全ての平手R戦が「大会待後手番」になる点が短所です。
駒落＆駒得が主となる'前期'のみ「大会待後手番」制とし、平手戦が主となるだろう'後期'は「振り駒」制も有力です。
ところが、指定外局は空き番だけでなく、日程都合が宜しい方が全局消化を目指そうとする場合に、弊害が生じます。
一方「振り駒」制は、"下手先"を導入できないが、全ての平手戦を先後ランダムに出来る形となります。
最終的に本大会が、２８名版方式となったことが、決定的となりました。
つまり、次回ランクは後期４名成績のみで決定しない、ABC級ジャンプup＆downの可能性を残す特別ルールです。
僅か９戦なので、１局でも消化試合の余地を減らす、お楽しみ目的で導入しています。
主催者としても計算が非常に複雑で煩わしいのですが、今回のみ第１回限定の算出方式として施行します。
この特別ルールの為に、前期対戦結果が最終ランク決定の際、微妙に影響する公算大なのです。
長文となるので割愛しますが、全局上位者後手番では、ランク決定の妥当性を欠く可能性があると判断しました。
（推奨手合割のtomy見立てと対戦結果とが、適合or乖離、によっても相当に見解が違ってくるでしょうねえ…）
第２回以降でも駒落＆駒得を採用するか否かは、今大会結果や皆様の声を頼りに導き出そうと考えて居ります。
その為にも、９戦ノルマ以外の全局消化に挑戦意欲を持って頂きたく、「大会待後手番」制は不採用と致しました。
以上の通りですが、言葉足らずな点や便利さを軽視した等の反対意見もあるかと存じますので、どうぞご投稿下さい。
多種多様なお声を届けて頂ける事が、将来の発展への布石になるだろうと私は考えます。
主催 tomycar 様へ
平手戦のときに「下位者が先手」にできるように…
「部屋を作った方が先手(Game room host play:Sente)」
もしくは上位者が必ず対局待ちにする、と決めた場合は
「部屋を作った方が後手(Game room host play:Gote)」と
大会詳細設定を変更なさっておいたほうがよろしいのではない
でしょうか。
些細なことかもしれませんが、ちょっと気になりましたので
ご進言申し上げた次第です。
失礼いたしました。
註；６／１０空き番指定外局の取扱いに関する表記訂正あり
参戦者数が２７名で決定となり、大会ページを次の通り記載変更して居ります。
※大会ページは文字数の上限があるため、適宜簡略表記に移行しますので、ご了承願います
大会進行一覧
前期6/8~8/5 第１～６戦／上下位混合リーグ戦
後期7/23~8/31 第７～９戦／最終順位決定戦
※大会進行概要は、上記トピック第２１稿参照
★前期6/8~8/5 第１～６戦／風林火山組リーグ戦★
○進行日程…７名６局リーグ戦なので空き番が発生 ※空き番同士の対戦は、指定外局で消化は任意
（星勘定次第で後期指定局に該当する場合、原則は再対戦とし、再戦が不可ならば対戦結果を反映する）
第1節 第2節 第3節 第4節 第5節 第6節 第7節
消化目安 6／16 6／22 6／28 7／4 7／10 7／16 7／22
猶予期日 6／30 7／6 7／12 7／18 7／24 7／30 8／5
○組分け【敬称略】
風組 ①tomiel ⑤sunrise18 ⑨kasai ⑬glolytime ⑰onigurazu 21．leadbelly 25．RecklessGirl
林組 ②pumn ⑥kenS ⑩potchama ⑭onohiro ⑱Trailrunner 22．Hailzain 26．zloysnegovik
火組 ③yamanohito ⑦Nboy ⑪SoitsuDX ⑮Doujouyaburi ⑲tatata 23．katsumiwinner 27．Jekte
山組 ④raidensiratsuyu ⑧mugifueta ⑫Carbunculus ⑯0z4ck ⑳shimamoto 24．kuroki 28．tomycar
●指定対戦運行表…wind 風組３局／wood 林組３局／fire 火組３局／mountain 山組３局／free 空番２局
第1節 ①-⑰ ⑤-21 ⑨-25／②-⑱ ⑥-22 ⑩-26／③-⑲ ⑦-23 ⑪-⑮／④-⑳ ⑧-24 ⑫-⑯／⑬-27 ⑭-28
第2節 ①-25 ⑤-⑬ ⑰-21／②-26 ⑥-⑭ ⑱-22／③-⑦ ⑪-27 ⑮-⑲／④-⑧ ⑫-28 ⑯-⑳／⑨-23 ⑩-24
第3節 ①-⑨ ⑬-21 ⑰-25／②-⑩ ⑭-22 ⑱-26／③-27 ⑦-⑮ ⑪-23／④-28 ⑧-⑯ ⑫-24／⑤-⑲ ⑥-⑳
第4節 ⑤-25 ⑨-21 ⑬-⑰／⑥-26 ⑩-22 ⑭-⑱／③-⑪ ⑦-⑲ 23-27／④-⑫ ⑧-⑳ 24-28／①-⑮ ②-⑯
第5節 ①-21 ⑤-⑰ ⑨-⑬／②-22 ⑥-⑱ ⑩-⑭／③-⑮ ⑦-27 ⑲-23／④-⑯ ⑧-28 ⑳-24／25-⑪ 26-⑫
第6節 ①-⑤ ⑨-⑰ ⑬-25／②-⑥ ⑩-⑱ ⑭-26／③-23 ⑪-⑲ ⑮-27／④-24 ⑫-⑳ ⑯-28／21-⑦ 22-⑧
第7節 ①-⑬ ⑤-⑨ 21-25／②-⑭ ⑥-⑩ 22-26／⑦-⑪ ⑮-23 ⑲-27／⑧-⑫ ⑯-24 ⑳-28／⑰-③ ⑱-④
★後期7/23~8/31 第７～９戦／最終順位決定戦★
○進行日程…前期各組同順位４名で各a~g組３局指定 ※後期組分けが最終順位当確でない事に注意!!
第7戦 第8戦 最終戦
消化目安 7／29 8／5 8／12
猶予期日 8／12 8／19 8／26
○組分け…a組①②③④／b組⑤⑥⑦⑧／c組⑨⑩⑪⑫／d組⑬⑭⑮⑯／e組⑰⑱⑲⑳／f組21~24／g組25~28
●指定対戦運行表…a組／b組／c組／d組／e組／f組／g組
第７戦 ①-④ ②-③／⑤-⑧ ⑥-⑦／⑨-⑫ ⑩-⑪／⑬-⑯ ⑭-⑮／⑰-⑳ ⑱-⑲／21-24 22-23／25-28 26-27
第８戦 ①-③ ②-④／⑤-⑦ ⑥-⑧／⑨-⑪ ⑩-⑫／⑬-⑮ ⑭-⑯／⑰-⑲ ⑱-⑳／21-23 22-24／25-27 26-28
最終戦 ①-② ③-④／⑤-⑥ ⑦-⑧／⑨-⑩ ⑪-⑫／⑬-⑭ ⑮-⑯／⑰-⑱ ⑲-⑳／21-22 23-24／25-26 27-28
raidensiratsuyuさん他ご参戦の皆様へ
第19稿のお問合わせに関して、次のコメントで回答に代えさせて頂きます
①対戦カードの通知、について
募集前文でお約束した通り、開幕前に全カード発表予定でしたが、前期第1~7節のみとなりました
後期第７～９戦の対戦カードは、前期指定６局を消化して頂かない事には組合わせも発表も出来ません
発表通知手段は、ＷＳＦ本トピック・大会ページ本文・対戦表セル・登録メール受信など、となります
いずれかの方法でご確認の上、疑義・記入漏れ等ございましたら、主催者までお知らせ下さい
② 「レート値区分段級位を150等級」の理由について
まず81ユーザー現状を観戦した上での tomycar個人の見解は、１５０等級ではございません
（2017年に私の所属サークル内では公表し、適宜修正して居りますが tomy流は老朽で現代に適合しているとは…）
以降、長文見込みなので、１つだけ挙げるならば、大会冒頭文で示す誰でも使える"標準化"が理由です
簡便化・単純化と置き換えても宜しいでしょうが、対照基準表作成なので、主観的要素は無用の長物と考えます
既にお気づきかと存じますが、具体的な推奨手合割では杓子定規でなく匙加減して居ります
※対戦セル等への入力作業で、眼を酷使し疲労困憊なため、続きは後日の宿題と致します
大会主催 tomycar 様へ
① 対戦表が複雑なため、その都度、対戦者をお知らせ
いただけるのか否か。
② レート値による区分を「上下問わず 150」になさっておられる
理由を、もしよろしければお知らせください。
★私見では、同じ150でも、高段、中段、低段、級上位、級下位で、
かなり格差に違いがあるように思われます。
高段 中段 低段 級上位 級下位
格差 ⇐ 大きい 小さい ⇒
棋力格差を考慮し町道場と同様に、本大会の対戦形式では下位者に駒落戦NR30+60 の選択権を与えています。
そこで勝手ながら本大会で採用する、駒落ち手合割の推奨基準、を以下の通り示します。
※駒落戦のみ、千日手や相入玉などの場合《上手勝ち》とします
※いずれの上下位者からも自分に厳しい手合いを希望し双方合意する場合は、推奨基準外でも結構です
※81DojoでのU大会ですので駒落に代えて駒得方式を、下位者のみ選択希望しても良い、とします
○Ｒによる等級区分＆将味段級位；R2251以上をR2250超級と定め、順次R150刻みで等級化する
２２５０超級…将味四段相当；R2251~
２１００超級…将味三段相当；R2101~R2250
１９５０超級…将味二段相当；R1951~R2100
１８００超級…将味初段相当；R1801~R1950
１６５０超級…将味１級相当；R1651~R1800
１５００超級…将味２級相当；R1501~R1650
１３５０超級…将味３級相当；R1351~R1500
１２００超級…将味４級相当；R1201~R1350
１０５０超級…将味５級相当；R1051~R1200
０９００超級…将味６級相当；R0901~R1050
０９００以下級…将味７級相当；R0001~R0900
※81Dojoでは2018年5月からの新制度で、アマ強豪指標をR2250以上と公開しているので模倣し、基準とする
※現行81段級位はR数値を15級まで細分化しているため、多少歪んでいると判断しR150刻みで等級化する
※将味段級位の昇降は、将味大会の通算成績で奨励会に準ずる／１０勝４敗以上で昇級・１３勝４敗以上で昇段など
○等級別による推奨手合割の適用基準表《●上位者／下位者》
●２２５０超級
／２１００超級…平手／１９５０超級…香落ち／１８００超級…角落ち／１６５０超級…飛落ち
／１５００超級…飛香落ち／１３５０超級…二枚落ち／１２００超級…二枚落ち／１０５０超級…四枚落ち
／０９００超級…六枚落ち／０９００以下級…八枚落ち
●２１００超級
／１９５０超級…平手／１８００超級…香落ち／１６５０超級…角落ち／１５００超級…飛落ち
／１３５０超級…飛香落ち／１２００超級…二枚落ち／１０５０超級…二枚落ち／０９００超級…四枚落ち
／０９００以下級…六枚落ち
●１９５０超級
／１８００超級…平手／１６５０超級…香落ち／１５００超級…角落ち／１３５０超級…飛落ち
／１２００超級…飛香落ち／１０５０超級…二枚落ち／０９００超級…二枚落ち／０９００以下級…四枚落ち
●１８００超級
／１６５０超級…平手／１５００超級…香落ち／１３５０超級…角落ち／１２００超級…飛落ち
／１０５０超級…飛香落ち／０９００超級…二枚落ち／０９００以下級…四枚落ち
●１６５０超級
／１５００超級…平手／１３５０超級…平手／１２００超級…角落ち／１０５０超級…飛落ち
／０９００超級…飛香落ち／０９００以下級…二枚落ち
●１５００超級
／１３５０超級…平手／１２００超級…平手／１０５０超級…角落ち／０９００超級…飛落ち
／０９００以下級…飛香落ち
●１３５０超級以下の対戦は、全て平手戦
※原則は、日本将棋連盟会館道場の段級位別手合割基準、とする
※ただし駒落ち上手の棋力は、正順よりも段階的に影響され易いため、等級別で適用基準を加減する
○等級別による推奨手合割の適用基準表《●下位者／上位者》
●９００以下級
／２２５０超級…八枚落ち／２１００超級…六枚落ち／１９５０超級…四枚落ち／１８００超級…二枚落ち
／１６５０超級…二枚落ち／１５００超級…飛香落ち
●０９００超級
／２２５０超級…六枚落ち／２１００超級…四枚落ち／１９５０超級…二枚落ち／１８００超級…二枚落ち
／１６５０超級…飛香落ち／１５００超級…飛落ち
●１０５０超級
／２２５０超級…四枚落ち／２１００超級…二枚落ち／１９５０超級…二枚落ち／１８００超級…飛香落ち
／１６５０超級…飛落ち／１５００超級…角落ち
●１２００超級
／２２５０超級…二枚落ち／２１００超級…二枚落ち／１９５０超級…飛香落ち／１８００超級…飛落ち
／１６５０超級…角落ち
●１３５０超級
／２２５０超級…二枚落ち／２１００超級…飛香落ち／１９５０超級…飛落ち／１８００超級…角落ち
●１５００超級
／２２５０超級…飛香落ち／２１００超級…飛落ち／１９５０超級…角落ち／１８００超級…香落ち
●１６５０超級
／２２５０超級…飛落ち／２１００超級…角落ち／１９５０超級…香落ち
●１８００超級
／２２５０超級…角落ち／２１００超級…香落ち
●１９５０超級
／２２５０超級…香落ち
○駒落と駒得の相関目安対照表；tomycar試行感触を加味し補正あり http://hidetchi81.blog.jp/archives/68555049.html#comments←81開発者ブログはこちら
香落ち Lance Down ≒≒≒≒両端歩得 Both Pawns Gained
角落ち Bishop Down ≒≒≒≒香得 Lance Gained
飛落ち Rook Down ≒≒≒≒角得 Bishop Gained
飛香落 Rook-Lance Down ≒≒角得 Bishop Gained
二枚落 2-piece Down ≒≒≒≒飛得 Rook Gained
四枚落 4-piece Down ≒≒≒≒飛香得 Rook-Lance Gained
六枚落 6-piece Down ≒≒≒≒二枚得 2-piece Gained
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tomycar (2330) ☗10☗9☗62018-04-09 12:36