World Shogi Forum

World Shogi Forum > 81道場 全般 > ソフト指しについて

ソフト指しについて
pooh3 (2336) ☗6☗6☗72016-09-27 00:18
高段者には明らかにソフト指しだろうという人が何人もいます。将棋倶楽部24などの道場ではソフト指しをした人は会員停止になります。81道場ではソフト指しをしている人は指しているときに名前が薄くなったりして将棋倶楽部24よりもソフト指しがより判別しやすい思うのですが81道場ではそのような取り締まりはしないのでしょうか。
コメントを投稿するにはログインして下さい
9: Oxytetracycline (1956) ☗0☗0☗02018-04-18 16:41
KIOHさんの言う事は一理ありますね。
わざわざソフト指しなんてする人はPCあるいはスマホ二台でやると思います(出来るだけ疑いがかからないように)。
スマホといえどもsyogidroid使えば6段以上は余裕であるでしょう。
名前を薄くしても対策になってるとは言えないですね。
もちろんあからさまなソフト指しには効果がありそうですが。
8: KIOH (1590) 2018-04-07 19:21
ブラウザを非アクティブにすると名前が薄くなるだけでソフト指しと断定するのは無理ですよ
マルチタスクをしている人は打つ時だけアクティブになりますからね
たまウインドウを全面にしている人ばかりではありませんからね
何かの作業をしながら指す人もいるでしょう
そもそもソフト指ししたいならPCを2台おいて片方でソフトを起動させればわからないですからね
ブラウザの名前が薄くなる仕様は正直やめた方がいいと思います
ソフト指しする人はノートPC2台でやればわからないのだからね
第2世代のインテルでも十分強いので安く購入してやってる人もいるでしょう
ソフト指しは規約違反なのでやってはダメですが、マルチタスクの人まで疑われる名前の色表記の変更はやめた方がいいです
7: vity010 (1944) 2018-02-11 00:25
つい最近観戦していて、詰まされそうかな?と、思ったのも束の間
秒読み10秒が9秒にならず(ノータイムで1秒かからず指してる)
ところを見かけました。cpuにありがちな感じ、あと挨拶を10手後
ぐらいにするのが特徴(同じユーザーが数回)
こういう場合はどこに知らせたら良いでしょうか?
81道場で初投稿なもので教えて頂けると有難いです
よろしくお願いします
6: the__beast (1543) 2017-01-09 15:32
5,6段の方でもおかしいなと思う人は居ますね。
中には抑え込み居飛車(超速や64銀型)に対して聞いた時に、序盤はわからない終盤はわかるけど、と話し、後手一直線穴熊の棋譜を並べ、自慢気に語っていました。
普通は序盤に戦法や○○銀型等の意味を自分なりに解釈し、終盤に向けて変化が分からなくなるのが一般的と思います。
2,3段で超速が知らないのはまだしも、6段の回答ではない場面に会った事があります。
また、昨日ソフト指しを言ってる人がいました。
観戦者は私、kentaさん、外国の方です。
対局後のチャットを見ていたのですが、COMと名のつく人がこれはソフトと語ってます。私はここのトピックを知るまでは知りませんでした。
対局相手も、ソフトではないですよね?と話されてたので、ある意味で面を食らってたのかもしれません。知らない者からすると、完全botでもない限り、気持ちの良いものではありません。
また、対局相手がshogiGUIの技巧の設定が出来ないとも話しており、やり方は他の方が詳しいとソフト側(COM側)が話していました。
私は意味が分からないですが、黙って見ていました。
もしこれがソフト導入等によるソフトの手の事なら、あまり良くない気もします。
たとえソフトで学ぶ為と云われても、ソフトらしい無茶そうで成立する強引な序盤などは学んでも仕方がない部分があると思います。恐らく一つ何かが違う局面だとやれないような手です。
この戦法のこれが嫌だから、これを代えてこう変化した、というような人間同士のせめぎあいの外からくるのが強いソフトの印象です。
もちろん理解して指される方もいると思うので、あまり気持ちは良くないかなぁという以上は云えないし、私も奇襲で大駒を序盤切っていくときあります。
そのチャットログはスクショはとりませんでした。
5: kasai (1766) 2016-10-13 17:59
※ソフト指しの件で、管理サイトへ報告させていただきました。
規約によればマナー違反になります。

将棋は、自分の知力・気力・注意力を駆使して、現在の能力または状態を知ることと、相手との駆け引きも楽しむことができます。
強いソフトの力をかりて他者に勝っても意味が無いように思います。

※ユーザ名にCOMを付ければソフト指しOKなサイトで、闇指しをする輩は、愉快犯と似ています。
4: pooh3 (2336) ☗6☗6☗72016-10-08 14:40
気づいた方がいたら是非管理人さんに報告してください。

みんなでクリーンな道場を作りましょう。
3: kasai (1766) 2016-10-06 12:08
先日、(ソフト指し+本人)混合の対局を観戦しました。
途中で名前が、灰色になります。
数人の観戦者の中で、1人の方が気付き灰色の間が「技巧」と同じ手順だと指摘していました。

ユーザ名にCOMが付いていませんので、闇指しです。
混合は、分り難いですが、この道場ではOKなのでしょうか?
参加している大会に名前があるので、嫌な感じがします。
2: wataru7dan (2304) ☗11☗13☗12016-09-28 23:29
「問い合わせ」から具体的な犯行時間やスクリーンショットなどを送れば、調査してくれます。調査後、ソフト指しが明らかな場合、アカウント停止処分になるようです。私も報告したことがありますが、そのユーザーはアカウント停止になりました。

注意すべき点として、報告する時には、「利用規約」をよく読むことです。調査に必要な情報が欠けていたり、内容によっては調査対象にならないこともあるからです。
1: wataru7dan (2304) ☗11☗13☗12016-09-27 01:37
ソフト指しが原因かどうか分かりませんが、私が見ている限りでは、そのような名前が薄くなる人が いつの間にか居なくなっているケースが多いと思います。アカウントを停止されたのかどうかは不明です。

ちなみに私はソフト指しはしていませんが、ロビーチャットでふざけたり、暴言を吐いたりしたため、何度もアカウントを停止されました。停止される度にアカウントを新規作成していました。おふざけでこの行為を続けてしまったため、ついに「これ以上続けるなら、営業妨害・業務妨害として取り扱います」という旨の通告をメールで受けました。(81専用でフリメを作っていたので、そのメールに気付くのが遅かったのですが・・・。)

他のプレイヤーの皆さんを不快な気持ちにさせてしまい、大変申し訳なく思っています。

管理人とは、一度リアルで顔も合わせているので、本当に申し訳なかったと反省しております。管理人はとても真面目で誠実な方です。

話は少しそれてしまいましたが、怪しいと思う人がいれば、その時の状況をホームページの「問い合わせ」のタブからメールすれば、きちんと対応してくれます。どんな対応になるかは分かりませんが、目を通した上で、また利用規約にしたがって対応してくれると思います。私自身がそれを体験したので、ハッキリそう言えます。

ちなみに私の今の状況は、先程述べた通り、「次に迷惑行為をするなら、営業妨害・業務妨害として扱われる」という状況です。多分、法的な手段を取るということだと思います。

当たり前のことですが、もう絶対にしません。実際に胃が痛くなるほど反省しています。皆様、ご迷惑をおかけして本当に申し訳ありませんでした。

このページは81Dojoのデータ管理・閲覧用ウェブシステムです。対局用アプリはサイトのトップページ( https://81dojo.com/jp )にある「道場入口」より起動して下さい。