81道場 Webシステムソフト指しについて
pooh3 (2336) ☗6☗6☗72016-09-27 00:18高段者には明らかにソフト指しだろうという人が何人もいます。将棋倶楽部２４などの道場ではソフト指しをした人は会員停止になります。８１道場ではソフト指しをしている人は指しているときに名前が薄くなったりして将棋倶楽部２４よりもソフト指しがより判別しやすい思うのですが８１道場ではそのような取り締まりはしないのでしょうか。
World Shogi Forum > 81道場 全般 > ソフト指しについて
pooh3 (2336) ☗6☗6☗72016-09-27 00:18
将棋倶楽部24で2500ですが時々二段や初段に負け越すほど強いのです。 あれだけ強いとソフトではないかと思うのですが。 14年くらい前からすでに奨励会三段が10級に負け越すとかありました。現在はタイトル二冠ですが。 市販の激指とかGPSはフリーソフトです。 中古のPCとフリーソフトで十分強いです。 PCを2台用意するとかスマホで対局でPCでソフトの検討モードならソフト指し可能です。 1手30秒なのにミスのない正確な終盤で序盤は無理っぽいが不自然でも凌いでいるとか。 それだけの鬼終盤なのに初段とかありえないです。 人間で強い人とは明らかに違います。
「ソフト指し」―難しいテ―マですよね。自分も含めてつい疑いたくなる時もあるかと思われます。自身の経験から言いますと、序盤からいきなり飛車銀交換で相手が銀取った飛車を同歩とと取り返したら後ろにいた桂馬が跳んで来て、「いくらなんでもこれは無理だろう」と思ってた十数手先にはもう敗勢になってたり、又は5級相手に終盤ひっくり返されて気が付いたら勝ち将棋だったのが敗勢だったり… 真実はどこにあるのか、そこは専門的知識と技術を持ち合わせた方が精査しないと分かりませんから、あまり滅多な事は言いたくないですね、正直なところ。そもそも「終盤ひっくり返された⇒ソフト」ないしは「負けた⇒ソフト」というのも、みっともない気がします。
>Hailzainさん お答えいただきありがとうございます。 わずか数秒で人より優れた手をソフトは見つけることができるのですね。知りませんでした。一般的なパソコンでそこまでできるとは驚きです。ソフト指しが可能なこと、また異常に強いこと理解いたしました。改めて、教えていただきありがとうございました。
> Taketonboさん 基本的に後者になります 使っているソフトが違うせいですかね。81道場で指せる短時間の対局で人に勝つ手を出すのに3秒も必要ないです。確実に言える事は、全部の手を「ゴールド棋神」使って指しても、残念ながらソフト指しには勝てません。 何となくですが5万円くらいのPCでのソフト指しでも棋神に勝てそうな気がしますね… 細かい話は端折りますが、とりあえず廉価版のPCでも人が相手なら楽勝であるという事だけ理解していただければ良いかと思います。
＞Potchama様 私の名前はよく対局中に赤色になっています。以前、他の方に指摘されたのは、アプリもしくは別タブを開いているのではないかということでした。気になることですので、御存知の方がいらっしゃれば私も教えていただきたく思います。 ＞皆様へ ソフト指しというのは、具体的にどういう状況なのでしょうか。ハム将棋見たくソフトが全自動でやっているのですか？それとも人間が逐一棋譜をコンピュータに入力するのでしょうか？後者の場合、コンピュータが解析する時間も必要でしょうから、10秒程で指すのは無理なように思ってしまいます。私は将棋ぶらうざQという解析ソフトを使用して勉強していますが、遅い時は3分くらい平気で考えています。特に終盤の解析には時間を要するようなので、81道場内で使用するのは、時間制限もあって実行不可能とは言い切れませんが、ちょっと難しいのではないかと思ってしまいます。将棋ウオーズの棋神はかなり性能の良いコンピュータで計算しているので高速指しが可能になっているはずで、個人のコンピュータでは難しいのではないというのが個人的印象です。コンピュータ等の知識に疎く、初歩的な質問ですが、どなたか御教授いただけるとありがたいです。よろしくお願いいたします。
将棋指しているときは、将棋に集中しましょうよ。 youtube観ながらの対局なんて相手に失礼ですよ。
対局中に別ウィンドーを開けているとIDが薄い灰色になることは以前から知っていたのですが、最近対局中にIDが黒以外の濃い色になってる人がいることに気付きました。えんじ色に見える赤系の色とか、他にもあったかも知れません。これは何かを意味しているのでしょうか。ちなみにロビーでのIDの色分けではなく対局中の色です。
ソフト指しについては、お問い合わせフォームから疑惑のあるユーザ名および棋譜URL等の情報を報告することで対応してもらえます。 なぜ怪しいと思ったのかの理由も添えるとベターでしょう。 お問い合わせフォーム https://system.81dojo.com/ja/inquiries ちなみに、過去には棋譜コメントで「名指しで相手をソフト指し扱い」しつづけたユーザへの対処もしていただいた事もあります。 名指しでのソフト指し指摘は、もし冤罪だった場合、侮辱以外の何物でもありません。オープンな場所では控えたほうが無難かと思います。
確証もなくここで名指しするのはやめた方がいいですよ。 ソフト指しのユーザがいると思うなら運営にメールしましょう。