81道場 Webシステム大会の日程提案機能の使い方について
kokolemon (2562) ☗0☗0☗02020-10-28 19:00大会の日程提案は、公平に行われる必要があると思います。両社が忙しく、またトーナメント等で絶対消化しなければならない場合はどのような態度がいいか議論する必要があると思います。
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kokolemon (2562) ☗0☗0☗02020-10-28 19:00>>10 Oshiruko78様ならびに皆様へ 裁定のしかたによっては、主催者が一方的に悪者扱いされて しまうことも当然のことながらありえるでしょう。 が、しかし、そういう事態も起こりえるということも、 「大会主催者としての責任」の一部と考えます。 現状、容易に大会作成できるようになっています。 多くの方に主催者になっていただけるのは、大変喜ばしいこと なのですが、開催終了までのすべては大会主催者の責任では ないかと思います。 たとえ、裁定によって一方的に主催者に悪い印象がついたと しても、何らかの決着をつけて、大会を終了させるべきかと…。
>>7 ActCadenza様 ご意見ありがとうございます。 良い案ですね。 ただ、、、公式大会だと全世界の人が参加されるので、なかなか難しいものがあります。 今後の参考にさせていただきます。
>>8 raidensiratsuyu様 そうですね、これは私の責任ですね。。。 大会規定、つまりOshiruko78の見解に則ると、 第３条４項により、 両者マナー違反による次期出場停止を適用することになります。 しかし、公式大会の決勝で両者出場停止処分は避けたいです。 これは私のエゴであり、私情が絡んできますね。 公平中立の立場の裁定を心がけてはいるのですが、躊躇してしまっています。 一度、管理者様のご意見伺うべきでしょうね。
提起されている大会の主催者です。 この問題提起については、私が承諾した上で、kokolemonさんがトピックを立ててくださいました。 主催者が承諾しているのですから、もしこの話題および名指しに関して問題があるならば、私の責任になります。 なお、私を一方的に叩くのは問題ないです。慣れてますので。 荒らして欲しくはないですが、来期のためにも、皆さんのいろんな角度のご意見を伺えたらと存じます。 tomycar氏の都合もあると思われますゆえ、批判することはできません。 tomycar氏側の視点から見れば、ZXCVB69氏の態度に違和感を覚えて仕方ないとも取れますから。 keima4さんの仰るとおりで、互いに妥協する必要はあるのではないかと思います。 しかし再三それを伝えてるのですが、、、ご覧の通りです。 生活リズムがかなり違うので仕方ないこととは思いますが。 このような場合、両者ともに自分を棚に上げて相手を疑問視するために、妥協や対局の意思が希薄になってくるのではないかと分析しています。 本対局もそれが当てはまるのかなと。。。 皆様のご意見お待ちしています。
>>1 kokolemon様 まず、八一王戦・タイトルマッチについてですが… 大会規定に「一局あたりの対局期限は１週間とします。」 とあります。 期限を設けている以上、１週間毎に大会主催者の判断で、 どのような裁定とするか決定するべきでしょうね。 これは大会主催者の問題でもあります。 また、対戦表セル上については両対局者＋大会主催者間で 何らかの決着をつけるべきであって、第三者が介入すべき 問題ではないと考えます。 一個人の態度、マナー上の問題については、また別の問題と 捉えた方が良いでしょうね。 (大会規定の裁定として盛り込まれているかどうかですね…)
kokolemon様 横から失礼しますm(_ _)m 81Dojoの問題であるとの事なので私もその一員として意見を述べさせていただきます。 >>1の内容を確認させていただきました。 対局を控えるお二方、少々熱くなってしまわれたようですね(^-^; >>3でZXCVB69様が仰られるようにこの問題解決は難しいかもしれません。ましてや私は大会などは詳しく知りませんので見当違いの意見を出すかもしれませんが、ご容赦のほどを。 ZXCVB69様は既にご存じかと思いますが、私は一度光栄にも大会に誘っていただきエントリーもしましたが、諸事情によりいつでもログインが出来るという状態ではなくなったので代理で出場していただける方を見つけ参加を辞退しました。 それはこういう事態になる可能性を考慮したからです。 人それぞれ事情がありますので時間を合わせるというのは学生・社会人に関わらず非常に困難だと思っています。 それでも尚無理やりに対局を消化しようとするとこういった問題が起こるのは当然かと思います。 そこで 大会を始める前に意見交換の場を持つことは出来ないのでしょうか？ 参考までに何時～何時・・だけではなくこの時、この時間帯なら確実に対局出来ます・・・といったような確定ゾーンがあるなら、最悪お互いそこに対局を落とし込めるようにするための手筈を整えておく必要があるかと思います。それを主催者様が把握しておく形ですね。 上記はあくまでも一例で 他にはプロの対局・タイトル戦のように大会主催者（運営者）様が某月某日～何時より～タイトル戦を行う事を決め、その日その時間に対局出来ないようなら初めから大会への参加表明は遠慮してもらう・・・というような形もあるかと思います。 これなら責任の所在も明確化しますので問題は起こりづらいかと思われます。筋を通すならばこうすべきとも私は思いますが如何でしょう？ 結局のところ個々人の裁量に任せると、自由で楽しくなるというメリットとともにこういったトラブル等が起こり後味の悪くなる結果だけが残るというようなデメリットも発生致します。 ・・・と全く大会に参加した事のない第三者が口を挟んでみました(^_-)-☆ 最初に申し上げましたが、見当違いの意見かもしれませんね。 参考程度に目を通していただけると幸いですm(_ _)m 最近ロビーのチャットでも暴言が目につきますが・・・。 皆さん楽しくやりましょうよ。せっかく将棋好きという共通点があるのですから。 ここにきてまで喧嘩するなどお互い損以外のなにものでもないと思いますよ(^_-)-☆
両者が忙しい状態で、かつ予定が合わないのならば、お互いに少しづつ妥協してゆき、対局できる日時を探ってゆくよりないのではないかと思います。 主題になっている態度については、対局できないのは相手の歩み寄りが足りないのだからと決して思わない事が大事だと思います。自分も忙しくて相手に迷惑をかけているのですから、お互い様という気持ちで構えるのがイライラしなくて良いかと思います。 イライラを文章に出したらお終いで、相手は対局したくなくなるでしょうし、自分も対局したいという気持ちがなくなると思います。そうなったら対局の実現は不可能になってしまいます。 主題からは外れますが、私が大会に参加して日程調整した感想は、両者が対局を望んでいるのならば、時間をかければ対局は実現できるように感じました。
大会の日程調整で折り合いがつかず、対局の消化が滞る例は他にもあるでしょう。そしてこの問題一般を話し合いたい、というこのスレの趣旨には全く反対しません。 私が反対してるのは個別の日程調整のやり取りをこの場でことさらやり玉にあげることです。両対局者と主催者で話しあって解決すべき問題であって、この場で一方を非難するような言動は慎むべきだと思います。まして件の大会はまだ終了していないようですから余計にこじれても困ります。
>>2 akiko_nakano様 決してこれが正しいとかないと思うのですが私の意見を言わせていただきますね。これで喧嘩をするみたいなことはしたく無いのでそれを承知したうえで読んで下さればと思います。 まず私はあなたの意見に納得できません。81Dojoの問題であるということは部外者ではないと思います。この問題を改善していくために大切なことを考えていくいい機会ではないかと思います。このことを解決していくためにどう思うかを聞いているのに部外者だからといって関係なくするのは良くないと思います。
お心遣いありがとうございます。心から感謝申し上げます。 この問題は難しいですよね(汗 どうにかしなければならないと思ってるのですが大変ですね。