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ソフト指しについて
pooh821 (2118) ☗11☗10☗22024-04-02 15:22
最近六段から七段の強い相手とやるとネームバナー(対局画面の名前の部分)が大体色変わっている気がします。某掲示板のスレッドを見た時にもソフト指しのリストみたいなのが作られるくらいなので、それくらい多いということがはっきりしています。ある意味ソフト指しは対局中に隣にプロ棋士が来て代指ししてくるようなもんなので、よくないと思いました。ソフト指しはなんで消えないんですかね。

一応名前は晒さないでください。いくら怪しくても誹謗中傷になる可能性がありますから。
あくまでも、「ソフト指しがなぜ消えないのか」や「どうすればソフト指しを摘発することができるか」などを議論する場にしたいです。
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94: purosupidaisuki (1868) ☗1☗4☗62024-12-15 20:44 New
>>91  3takuya様

なるほどいい考えです。ありがとうございます。
93: tenacity_for_victory (1889) ☗4☗5☗72024-12-15 15:04 New
>>92  pooh821

確かに・・・
ネットのソフト指しの判断は難しいことがよくわかりました。
92: pooh821 (2118) ☗11☗10☗22024-12-15 14:52 New
>>79  tenacity_for_victory様
ソフト指しを行った人物が、かなりの実力者の場合、ソフトとの一致率はかなり近く、大きい差は一致率だけではなさそうに見えてしまいます。すなわち、ソフト指しが始まったと思われる対局とその前の棋譜ではほんの数%の差になる可能性もあります(それでもソフトに勝てない理由は悪手があるから)。
数%の差は正直誤差とも読み取れ、下手したら15%くらい変わっていても誤差と言い切れる可能性があります。
例えば、序盤研究で最善を選び続けるようなMy定跡を組んでいたり、そこからの変化が分かりやすい場合は一致率が高くなります。逆にかなり変則的な戦法を選んだり、受け将棋を好む人に対しては一致率が下がります(ソフトは攻めで勝てるならそれを最善にします)。
また、泥仕合とかになると余計最善手が出ないし、手数も長くなるので、当然一致率が下がります。そのため、泥仕合の次の対局で研究がはまり一致率が高くなったといえば疑われてしまう可能性が生まれるのではないでしょうか。

ネットの世界だからこそ、ソフト指しと完璧に断言することはできないのが辛いですね...
91: 3takuya (1889) ☗17☗9☗42024-12-15 07:58 New
>>90  purosupidaisuki様

では、shunta32さんの名前は伏せておいて、聞いてみればいよいと思います。トラブルにならないためです。
90: purosupidaisuki (1868) ☗1☗4☗62024-12-14 21:01 New
>>86  roeroe様

単に負けただけとは少し意味合いが違いますね。
あの人のネームバーが赤く何度もなっていたのでみなさんに聞いてみただけです。まあもう晒すような発言は慎むので安心してください。
89: purosupidaisuki (1868) ☗1☗4☗62024-12-14 20:57 New
分かりました。慎むようにします。
皆さんの意見の聞いてるとソフトじゃなさそうなので安心です。
ご意見ありがとうございました。
88: kurimanju_senpai (1969) 2024-12-14 15:24 New
tsubasa1212さんがおっしゃるとおりです。
むやみに晒す行為は慎んでいただきたいです。
87: tsubasa1212 (1838) 2024-12-14 14:58 New
ちょっと疑問なのですが、ここは晒しスレなんですか?

 日本 pooh821 (2132) ☗11☗10☗22024-04-02 15:22
最近六段から七段の強い相手とやるとネームバナー(対局画面の名前の部分)が大体色変わっている気がします。某掲示板のスレッドを見た時にもソフト指しのリストみたいなのが作られるくらいなので、それくらい多いということがはっきりしています。ある意味ソフト指しは対局中に隣にプロ棋士が来て代指ししてくるようなもんなので、よくないと思いました。ソフト指しはなんで消えないんですかね。

一番上に書かれている通り、ソフト指しはなぜ消えないのかを議論する場だと解釈していました。
86: roeroe (1722) ☗2☗8☗102024-12-14 10:31 New
>>81  purosupidaisuki様

私もshunta32さんはソフト指しではないと思います。

そもそも直接、運営さんに相談せずに、“単に負けただけ”の理由からフォーラムで棋譜を載せ、決定的な証拠もないままソフト指しの疑いをかけることは悪質な違反行為に該当しないのでしょうか。


利用規約 
2.1. 以下に該当するチャット等は禁止します。
また、これらの禁止事項はフォーラム等への各種投稿にも適用されます。

2.2. ・相手のソフト使用などをむやみに疑い非難すること
85: 3takuya (1889) ☗17☗9☗42024-12-14 08:48 New (2024-12-14 08:50に編集)
>>81  purosupidaisuki様

shunta32さんの10秒将棋の大会の結果を見ればわかると思います。彼はソフト指しではないと思います。
https://system.81dojo.com/ja/tournaments/4744

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