第２回「将味大会」じっくり町道場気分で将棋を味わう大会 NR30+60【駒落＆駒得戦のみ】 ◆企画完結◆
◆駒落&駒得戦NR30+60通算データ…全３２局
上位☖２２勝６８．８％ ☆銀星相当９局２８．１％うち☗４勝 ☆最大金星☆二枚落R差７８５ Manta_5さんＣ①
平均98.1手/46分/R差454 中央１００手/４７分/R差４９１ 最大151手/80分/R差796 最小53手/11分/R差103
☗R/消費…平均1503.4/22:54 中央１４７０/２０：５２ 最大1927/43:08 最小1350/02:04
☖R/消費…平均1957.4/22:43 中央２０３５/２３：５５ 最大2226/42:16 最小1499/07:46
※対戦時R値…平均1730.4 中央１６０４
対局開始時間帯…03:00~０局 07:00~２局 11:00~１２局 15:00~４局 19:00~１４局 23:00~０局
◇第２回大会ページはこちら⇒https://system.81dojo.com/ja/tournaments/421
○第２回本編トピックはこちら⇒https://system.81dojo.com/ja/topics/1278
●第１回駒落＆駒得専用トピックはこちら⇒https://system.81dojo.com/ja/topics/1267
第１回大会の駒落&駒得NR30+60戦は全40局で、☖８５．０％≒５．７勝１敗、という想定外の結果となりました
推奨手合割の当初想定は、☖指導対局気分で臨むと５５~６５％、という皮算用でした
平手戦80.8%≒4勝1敗を上回る☖高勝率の主たる要因は、☖勝負対局気分での本気度を表している、のでしょう
その反面で、駒落戦に対する☗認識の誤解や対戦前準備＆勝利欲求願望の濃淡など、も挙げられそうです
そこで以下に、駒落戦の意義などについて tomycarの目線を簡潔に示そうと思います
極論すれば、駒落戦で争点や優劣主張等が希薄では、ほぼ平手戦で的確な大局観を持てないでしょう
また第２回では R251~350角落ちを基準として、より上位者に辛い手合割を模索してみようと思います
◎駒落ち戦で何を☗☖修得するか？
意義については各人各様で、軽重善悪の判断は難しいですが、☖次第でも大きく左右され易い事は確かです
主催者 tomycarが支持する駒落戦の見解などは、以下の通りです
駒落は平手と初期配置が違うので別モノと誤解され易いが、駒運びや構想など全く相違点が無い、と考えます
むしろ将棋の本質への王道で、駒落戦で築いた土台や骨組みが、己の棋風や将棋観などの確立へ通じていくでしょう
※この本質とは、互いに玉を討ち取る目的で思考＆駒を動かし合う頭脳格闘技＝将棋、という意味に近いでしょう
☗が単なる勝利を望む様な指し方では、勝っても負けても大差の内容となり易く、上達には直結し難いでしょう
今後の平手戦でも応用できるように、駒落戦ではギリギリの勝負感覚を自分の心身に刻み込む挑戦が大切でしょう
ギリギリの攻防が、一局での勝敗の重要分岐点や勝負の呼吸など、己の勝敗パターンを会得できる礎となるでしょう
特に、駒の動かし方を覚えたばかりの初心者の段階で、駒落ちに取組むか否かで将来の棋力差が大きいと実感します
各駒１つ１つの長短所/運ぶ手順(働かせる方法)の善悪/形の好愚など、シンプルな駒落だからこそ習得し易いのです
この面倒そうな基礎を身に着けてから平手戦の定跡や戦法を学んだ方が、高い棋力を求め易い、と感じます
駒落戦の基本原則は、☖陣の弱点を発見し効果的に攻める序中盤、ですが☗が学ぶ各段階の目的は次の通りです
●六枚落ち；☗攻撃隊の駒を集中して足していく攻め＝足し算、の基礎習得
●四枚落ち；☖守備陣で利いている駒を外していく攻め＝引き算、の基礎習得
●二枚落ち；位＆拠点の重要性＋大駒を切るタイミングの見極め＝決め所、の基礎集大成
●飛香落ち／飛落ち；角行が加わった強固な☖守備陣を攻略＝本格的な攻め、の捌く手筋習得
●角落ち；飛車が加わった☖攻撃隊の攻めを受け止めて反撃＝本格的な守り、の凌ぐ手筋習得
●香落ち；僅かな☖守備陣の傷を咎めて得た主導権で逃げ切る＝総合的な攻守、の速度計算習得
もう少しだけ、具体的に表現すると次の通りです
駒落戦で☗会得するモノは、❶優勢から勝ち切る『寄せ』／❷幻のリードを明確にする『手を作る』に大別されます
（☖が学ぶモノは"継承&着眼"で、寄せ速度計算／手順有効度の高低構想／逆転手法／離されない陣立て等でしょう）
"四枚落ち"迄に棋力と直結する❶『寄せ』の原理原則を、☗持駒に頼らず盤上駒を駆使する勝利から養いましょう
"二枚落ち"以降で、☗局面急所＝決め所の嗅覚を育み、自分流の勝利への道筋＝勝パターンを模索する形となります
※局面毎の最短＆最善手順を求めるよりも、着手継承から導かれる論理構築が将来安定した礎になり易いでしょう
他方☗☖駒組→合戦→☖陣突破→☗優勢確立の❷『手を作る』領域を、段階的に強くなる☖陣との攻防から養います
"二枚落ち"までは、☗「攻めの基礎」感覚や手筋だけに特化して着手の意味を解すると、到達し易いでしょう
（上位者の指導能力や方法等にも、大きく左右されるとは思いますが…）
まず、☖陣の弱点を発見し、☗攻撃隊を〈効率よく集中する〉陣立てから、☖陣を突破する＝攻めの「足し算」です
この足し算だけで、"六枚落ち"までは卒業できるようになるでしょう
"四枚落ち"は、☖守備隊の布陣がギリギリ間に合うので、☗は攻めの「引き算」が必要になります
引き算とは、☖守備駒の利きを外す様な☗攻め手順の組立てと駒運び、となり身に着けば卒業できるでしょう
☖陣に弱点が少ない"二枚落ち"は、☗難関の１つですが、片方の大駒を切るタイミング等の見極めが求められます
この攻防から、位＆拠点の重要性＋勝負の呼吸を養い'決め所'の感性、を得ると「攻めの基礎」編は卒業でしょう
ほぼ☖陣に弱点がない"飛落ち"or"角落ち"が、☗最難関となる場合が多いでしょう
反攻準備中の☖布陣に呼応して、☗効率良く＆戦果が大きい合戦を組立てる筋書きや着眼が求められるでしょう
※なお tomycarは、角落ちよりも飛落ちの方が得意という少数派、なので例外的でしょう
駒落戦は、駒不足の☖がどうやって差を縮めてくるか？豊富なワザや狙い目を☗体験する場でもあります
派手な応酬に心を奪われ易い平手戦よりも、はるかに駒落☖から吸収できる駒運びが多いでしょう
まずは、お手本☖の模倣～技術習得～自分流にアレンジ～技能修得、へ昇華できれば理想的です
もし駒落定跡を事前に☗勉強するならば、二枚落ちの２大戦形＝銀多伝or二歩突っ切り、だけで十分でしょう
非常に筋書きが通った理想的な駒運びなので、どちらか１つでも使いこなせれば全駒落~平手戦まで応用可能でしょう
なお☗勝勢→必勝形→勝利への寄せは１つでなく、己が確信出来る道筋への模索が、いずれ棋風へ通じるでしょう
〔補足〕
81席主提唱の駒得戦は、未だ体験局が少なく不慣れな段階ですが、次の点で、余興の要素が強い遊戯と感じます
●相手玉を討取る為に、どういう手順で必要な駒を捕るか or渡すか、を考慮する点が将棋本来の醍醐味の１つ、です
●初期局面で駒台という設定なので、☗持駒を入手してから次にどう使うか？に等しく、本末転倒に近いでしょう
（☖立場では、全く準備なく駒を渡してから、次に未表明の☗構想にどう応じるか？五里霧中に等しい感覚でしょう）
⇒☗持駒を有効に使う為の工夫や奇抜な発想には有効だろうが、平手戦での応用度は相当に微妙でしょう
●開始早々にわずか数手で、☗☖形勢差が更に拡がってしまい易く、平手戦では遭遇しない応酬となり易い
●形勢差が接近してくると、平手戦と近い感覚になるが、元々☗☖棋力差があるので、駒得戦から学ぶモノが少ない
∴☗☖いずれも平手戦とは全く別の視点を加える必要があり、別モノ、という感触が現時点である
（暫く駒得戦の対局を積み重ねながら、今後に考察する他ないでしょう）
https://system.81dojo.com/ja/kifus/3434264
本局は、ＢＣ級指定対戦要請局で処理致します
対局お疲れ様でした
2018-12-02 18:25～18:36 11分 R差269 ☗02:46☖08:02
☗Ｃ⑤yutan1101将味４級［2-3］R1361 対☖Ｂ④tatata将味３級［3-1］R1630
NR30-60香落ち 対抗形☖三間飛車 69手まで☗投了で☖勝ち
※推奨手合いは《角落ち》ですが、両者の合意により決定
ご協力ありがとうございます
この結果による次回ランキング等の星読みは次の通りです
tatataさん○／Ｂ級３勝１敗＋協力Ｃ級２勝０敗1不戦で、全指定局消化まで２＋０戦
⇒次回Ｂ級残留濃厚で、残りＢ級１勝１敗以上ならばＡ級昇格
※個人成績は現在○○●○○で、残り５勝３敗以上ならば、将味３級→２級へ昇級
yutan1101さん●／Ｃ級０勝１敗1不戦＋要請Ｂ級２勝２敗で、全指定局消化まで１＋２戦
⇒次回Ｂ級昇格見込みで、残りＢ級２勝０敗ならばＡ級特例昇格の可能性あり
※個人成績は現在○●○●で、将味４級から↑↓の可能性小
ご要望あれば、違うクラスの指定外局は、誰でも自由に対戦して結構です
駒落ち＆駒得NR30+60戦は、何局でも対戦可能です
なお、両者の平手R30+60戦は、指定外局として残り３局可能です
お互いのご都合が宜しければどうぞ
https://system.81dojo.com/ja/kifus/3424755
本局は、指定外対戦局で処理致します
対局お疲れ様でした
2018-11-28 12:09~13:16 67分 R差713 ☗29:58☖36:26
☗Ｃ①Manta_5将味２級［4-6］R1464 対☖補欠tomycar将味二段［4-0］R2177
NR30-60二枚落ち 103手まで☗投了で☖勝ち
※本譜の各重要分岐点をコメントしましたが、長い感想戦となり申し訳ございませんでした
受けて手を稼ぐ「凌ぎ」は高難度なので、特に駒落☗は、陣形急所への攻防で「手を作る」を試みましょう
☗棋力≒相応の終盤力ですが、詰め将棋に限定せず、序中盤の筋書きからでも高められると思います
（本譜では、59手目☖35歩~アッサリ両取りせず~93手目☖57銀成までの論理性が該当するでしょう）
第２戦のご将味ありがとうございます
ご要望あれば、違うクラスの指定外局は、誰でも自由に対戦して結構です
駒落ち＆駒得NR30+60戦は、何局でも対戦可能です
なお、両者の平手R30+60戦は、指定外局として残り３局可能です
https://system.81dojo.com/ja/kifus/3422047
本局は、ＢＣ級指定対戦要請局で処理致します
対局お疲れ様でした
2018-11-26 22:29～23:16 47分 R差161 ☗18:38☖28:09
☗Ｃ①Manta_5将味２級［4-5］R1464 対☖Ｂ④tatata将味３級［2-1］R1625
NR30-60香落ち 対抗形☖三間飛車 121手まで☗投了で☖勝ち
※推奨手合いは《平手》ですが、両者の合意により決定
ご協力ありがとうございます
この結果による次回ランキング等の星読みは次の通りです
tatataさん○／Ｂ級３勝１敗＋協力Ｃ級１勝０敗1不戦で、全指定局消化まで２＋１戦
⇒次回Ｂ級残留濃厚で、残りＢ級１勝１敗以上ならばＡ級昇格
※個人成績は現在○○●○で残り６勝３敗以上ならば、将味３級→２級へ昇級
Manta_5さん●／Ｃ級１勝１敗1不戦＋要請Ｂ級２勝１敗で、全指定局消化まで０＋３戦
⇒次回Ｂ級昇格確定（順位未定）で、残りＢ級２勝１敗以上ならばＡ級特例昇格の可能性あり
※個人成績は現在○○●●で、将味２級からの↑↓可能性小
ご要望あれば、違うクラスの指定外局は、誰でも自由に対戦して結構です
駒落ち＆駒得NR30+60戦は、何局でも対戦可能です
なお、両者の平手R30+60戦は、指定外局として残り３局可能です
お互いのご都合が宜しければどうぞ
〔追記１〕tatataさん 2018-11-26 23:40棋譜投稿コメント転記
Manta_5さん
自分は駒落ちに詳しくないので今回の対局で感じたことだけ書かせてもらいます。
まず思ったのが端攻めの態度を明らかにするのが早すぎだと思いました。
早々に態度を決めると対処しやすいですしある程度方針が立てやすくなるので。
つぎに、自分的には穴熊にいってくれたので攻めに専念できたので
美濃などに短手数で囲って攻めの陣形を整えたほうがManta_5さんが戦いやすかったのではと思いました。
５４手目が敗着だったのではと思いました。
１３竜に４２金で囲いを強化できたし３９飛打ちの後に桂馬を取ることができたので、変えて２８竜と引き２４歩打ちや１４歩とくる感じで下手が優勢だったと思いました。
〔追記２〕tomycar 2018-11-27 10:21棋譜投稿コメント（誤記修正）
察するに、手に汗握る大熱戦で感想戦は出来なかった模様です
まだまだ今後☗☖伸びシロが期待されますので、流れを重視するtomycar目線でのコメントを贈ります
本局のテーマは"着眼点"となるでしょう
◎手合；左香落ち
◎戦型；対抗形で☗15歩17香18飛27歩38銀型+穴熊96歩66歩67金 vs☖35歩34飛45歩54銀41金型+片美濃
◎総括；
平手感覚に近い香落ち戦だが、☗☖何を優劣点と主張し、陣立て＆合戦するか?が第１のポイント
☗飛先保留で1筋速攻気配から穴熊という布陣は、持久戦で堅さ主張の構想だが、角/右銀/右桂の活用が注目
☖浮飛車から左翼を軽く｢捌く｣方針で、いずれ香入手主張の構想だが、☗堅陣完成を☖待つor先攻が注目
☗穴熊完成を嫌い☖主導権を求めて44角~33桂と先攻態勢に対し、☗一貫して穴熊完成まで辛抱を選択も一局
☖以降に見損じがあったか?ノータイムで主導権を逃し、大捌きは桂得+打込み先着で☗有利以上の分れ
予定通りと映えないが☖連続ノータイムで我慢の選択は、将来の挽回を願った実戦経験上の勝負手順
☗気分好く当てて一段落まで優勢気配だが、盤上では手が広く不鮮明な☗優勢確立への着眼が左右する局勢急所
☖22等の飛打を☗嫌ったか?緩手~疑問手連発は２手以上の損で、☖願った好機を逃さず優劣不明に戻る
流れが変わった踏ん張り所も、☗腰を据えられず緩手+☗愚形を強要する☖好手順、で☖待望の香得実現で逆転
☖優勢確立へ逆２枚換えを覚悟か?☗陣に肉迫の攻防難所で、☗切らすor凌ぐor攻めの決断不明瞭な選択
一段落でノータイム☗緩手~☖強手は、やや指し過ぎで後に☖疑問手もあり、☖攻☗防は☖ペースだが難解
難解でも☖優勢を意識か?長考２手１組の手渡しは微妙も、☗長考したが寄せを見誤る痛恨の悪手が敗着
優劣不明から一気に☖勝勢へと急転回したが、最後は見事に☗玉を☖討ち取り終局
難解な局面でも終始☖攻の姿勢継続が勝因で、優勢確立の手法をクリアすると急上昇しそうです
☗駒の重複が惜敗の遠因でしょうが、殆どの重要分岐点を気づかなかったか?☗ノータイムが課題でしょう
（最後の悪手は終盤力の領域で考慮した末なので仕方なく、重複は終局図からも明白ですね…）
※第１稿の54手目以外で☗☖への設問可能な局面ありそうですが、未読なので提示のみに留めます
56、60、67、70、76手目…中盤での優劣争点
77、85、102、107、108手目…終盤での寄せる構図
大切な事は、まず対局中に気づく事、で何通りもあるので、何が最善か否かは余り重要ではないでしょう
（54手目を含めた分岐点から、強くなる観点で最大の考え所を１つ選ぶならば、tomycarは70手目でしょう）
https://system.81dojo.com/ja/kifus/3416798
本局は、指定外対戦局で処理致します
対局お疲れ様でした
2018-11-24 14:28~15:34 66分 R差392 ☗39:19☖25:13
☗Ｂ⑪onigurazu将味２級［2-4］R1523 対☖Ａ⑦mugifueta将味二段［3-6］R1915
NR30-60飛香落ち 93手まで☗投了で☖勝ち ☆Ａ⑦銀星相当
ご将味ありがとうございます
ご要望あれば、違うクラスの指定外局は、誰でも自由に対戦して結構です
駒落ち＆駒得NR30+60戦は、何局でも対戦可能です
なお、両者の平手R30+60戦は、指定外局として残り３局可能です
お互いのご都合が宜しければどうぞ
https://system.81dojo.com/ja/kifus/3411058
本局は、ＢＣ級指定対戦要請局で処理します
対局お疲れ様でした
2018-11-21 20:56～21:10 14分 R差330☆ ☗02:04☖09:21
☗Ｃ⑤yutan1101将味４級［1-3］R1350 対☖Ｂ③Carbunculus将味初段［1-3］R1680
NR30-60角落ち 54手まで☖投了で☗勝ち ☆Ｃ⑤銀星
ご協力ありがとうございます
yutan1101さん銀星１獲得、おめでとうございます
ご要望あれば、違うクラスの指定外局は、誰でも自由に対戦して結構です
駒落ち＆駒得NR30+60戦は、何局でも対戦可能です
なお、両者の平手R30+60戦は、指定外局として残り３局可能です
お互いのご都合が宜しければどうぞ
https://system.81dojo.com/ja/kifus/3410231
本局は、指定外対戦局で処理致します
対局お疲れ様でした
2018-11-21 12:03~12:35 32分 R差693 ☗16:42☖13:41
☗Ｃ①Manta_5将味２級［4-4］R1493 対☖Ａ①raidensiratsuyu将味二段［3-1］R2186
NR30-60二枚落ち 111手まで☗投了で☖勝ち
ご将味ありがとうございます
ご要望あれば、違うクラスの指定外局は、誰でも自由に対戦して結構です
駒落ち＆駒得NR30+60戦は、何局でも対戦可能です
なお、両者の平手R30+60戦は、指定外局として残り３局可能です
飛香落ち以上の▲勝利は、金星、としますので、お互いのご都合が宜しければどうぞ
https://system.81dojo.com/ja/kifus/3396529
本局は指定外対戦局ですが、再戦無ければ参考記録として閉幕後に無勝負として処理致します
対局お疲れ様でした
2018-11-14 20:21~
☗Ｃ⑤yutan1101将味４級［1-3］R1381 対☖Ａ⑤Doujouyaburi将味２級［2-4］R1635
NR30-60二枚落ち 44手まで☖投了で☗勝ち
ご将味ありがとうございます
※棋譜を拝見致しましたが、妥当な手合割ではなかった模様です
両者の対戦で☗☖駒落戦をご希望という事ならば、角落ち、が現時点では最大限かと存じます
ご要望あれば、違うクラスの指定外局は、誰でも自由に対戦して結構です
駒落ち＆駒得NR30+60戦は何局でも対戦可能です
なお、両者の平手R30+60戦は、指定外局として残り３局可能です
お互いのご都合が宜しければどうぞ
https://system.81dojo.com/ja/kifus/3388573
本局は、第４節Ｂ級指定対戦局で処理致します
対局お疲れ様でした
2018-11-10 20:44~21:41 57分 R差181☆ ☗25:46☖29:53
☗⑩Trailrunner将味２級［2-5］R1499 対☖③Carbunculus将味初段［1-2］R1680
NR30-60角落ち 102手まで☖投了で☗勝ち
ありがとうございます
ご要望あれば、違うクラスの指定外局は、誰でも自由に対戦して結構です
駒落ち＆駒得NR30+60戦は、何局でも対戦可能です
なお、両者の平手R30+60戦は、指定外局として残り３局可能です
お互いのご都合が宜しければどうぞ
https://system.81dojo.com/ja/kifus/3388447
本局は、ＢＣ級指定対戦要請局で処理します
対局お疲れ様でした
2018-11-10 19:56～20:14 18分 R差103 ☗07:43☖09:24
☗Ｃ⑤yutan1101将味４級［1-2］R1396 対☖Ｂ⑩Trailrunner将味２級［1-5］R1499
NR30-60香落ち 対抗形☖向飛車 77手まで☗投了で☖勝ち ☆Ｂ⑩銀星相当
ご協力ありがとうございます
ご要望あれば、違うクラスの指定外局は、誰でも自由に対戦して結構です
駒落ち＆駒得NR30+60戦は、何局でも対戦可能です
なお、両者の平手R30+60戦は、指定外局として残り３局可能です
お互いのご都合が宜しければどうぞ
https://system.81dojo.com/ja/kifus/3387596
本局は、第６節Ａ級指定対戦局で処理致します
対局お疲れ様でした
2018-11-10 13:01~14:12 71分 R差272☆ ☗35:08☖34:43
☗⑥potchama将味初段［1-2］R1914 対☖①raidensiratsuyu将味二段［3-0］R2186
NR30-60香落ち 相居形☖雁木 120手まで☖投了で☗勝ち ☆Ａ⑥銀星相当
ありがとうございます
ご要望あれば、違うクラスの指定外局は、誰でも自由に対戦して結構です
駒落ち＆駒得NR30+60戦は、何局でも対戦可能です
なお、両者の平手R30+60戦は、指定外局として残り３局可能です
お互いのご都合が宜しければどうぞ
※raidensiratsuyuさんは、惜しくも１度目の昇段挑戦は叶いませんでした
第１回繰越からの通算成績は、９.0勝２敗で、今後４.0勝２敗以上が昇段条件です
81道場 Webシステム
tomycar (2330) ☗10☗9☗62018-08-26 02:15